Liste des BLU devenus illisibles (index page 1)

[catzilla]

Merci pour toutes ces précisions.
Cela fait réfléchir, je visionne en stfr uniquement. J'avais oublié que l'édition française n'était pas exceptionnelle.
Une sortie 4k est prévue dans un pays prochainement ?

[Torrente]

Le problème, c'est que c'est un titre Fox, donc Disney maintenant. Ils n'ont fait aucune communication officielle claire sur la gestion qu'ils auront du catalogue Fox sur supports physiques. On n'a eu droit qu'à des bruits de couloirs, du bouche à oreille, rien de concret qui fasse véritablement sens, au mieux des notes d'intention brumeuses.
Mon apriori est donc plutôt négatif (ne serait ce que vu la gestion de leur propre catalogue sur le support depuis 2006, on ne peut pas dire qu'on croule sous les belles restaurations, déjà... voire même sous les sorties, simplement)... en espérant me tromper.

(HS : mais entre Braveheart et Kingdom of Heaven mon choix, pour produire un 4k, aurait été vite vu... seulement, on ne peut pas lutter contre autant d'Oscars... cela dit, "l'honneur" est sauf, le scénariste de Braveheart n'avait pas eu d'Oscars... nan parce que donner un Oscar du meilleur "écrivain" au type qui pondra quelques années plus tard un truc comme Peral Harbor, que je viens de m'appuyer pour la première fois ce soir...... niveau crédibilité, ils l'ont échappé belle )

[Torrente]

Merci pour toutes ces précisions.
Cela fait réfléchir, je visionne en stfr uniquement. J'avais oublié que l'édition française n'était pas exceptionnelle.

Si tu connais quelqu'un qui vit aux USA et qui peut recevoir et t'envoyer du courrier, on vient de m'apprendre qu'il restait quelques exemplaires du dernier Blu-ray US de 2014 dans certains Best Buy, à un prix vraiment attractif : https://www.bestbuy.com/site/kingdom-of ... Id=1525122
Il y a aussi la possibilité d'utiliser un service payant de renvoi de courrier, comme ce qui se fait au Japon

Franchement, si tu aimes le film autant que moi, ça vaut le coup de se pencher sur la question.

Sinon il reste un exemplaire sur eBay à 40 euros port inclus : https://www.ebay.fr/itm/Kingdom-of-Heav ... 549816738?

[catzilla]

Une nouvelle fois merci pour tout ton travail de recherche sur ce titre.
Je vais surveiller une opportunité à un prix convenable.

[Torrente]

De rien. J'ai un ami étranger qui le cherchait aussi (quand les annonces de Fox Europe sont tombées) donc j'ai juste repris les mails qu'on s'était échangés et les recherches qu'on avait faites il y a peu

[neo_reloaded]

Les nouveaux retours:

Disques (QOL) qui ne peuvent pas être indexés pour le moment mais qui commencent à virer méchamment (cercle brunâtre, rouille):

Pas de problème ! [GAUMONT,QOL] 2015 [3607483205778]
Quelques Messieurs trop tranquilles [GAUMONT,QOL] 2014 [3607483197097]
Quelques Messieurs trop tranquilles [GAUMONT,QOL] 2014 [3607483197097]

(Pardonnez ma pauvre grammaire, j'essaie de traduire mon anglais vers le français.)

Je comprends que QOL est toujours suspecte, mais je n'ai jamais compris cette obsession de la "bague brune." J'ai vu cela sur des disques du monde entier, y compris des réplicateurs avec de très bons antécédents. Blu-ray allemand, Blu-ray américain, Blu-ray japonais, etc. - tous fonctionnent toujours bien, environ 15 ans. Cela ne rompt-il pas significativement la corrélation supposée entre l'anneau brun et les Blu-ray défectueux?

[Torrente]

Tu me poursuis

(bienvenue)

Je te rétorquerais simplement que je ne pense pas qu'à l'inverse, il soit judicieux de ne se focaliser que sur un point comme ça, car il me semble que personne n'a dit que seule la "bague brune" était un indicateur de défectuosité infaillible. C'est un aspect "suspect"/intriguant parmi des dizaines d'autres, tous très bien développés sur bluraydefectueux.com et, ici, par son créateur : Xav', entre autres.
Basons nous déjà sur les tests et ce que tout collectionneur peut constater facilement lui-même s'il s'en donne la peine : la "bague brune", tout comme les "drôles" de taches sur les disques, les "petites bulles" de surface, les crénelures de bords de disque, les marques des picots reportés sur la rondelle centrale, les changements de couleurs des surfaces de lecture, les boîtiers dont le plastique dégaze dans le temps (notamment les boîtiers Elite, les boîtiers fat anglais etc), tout cela est une réalité. Maintenant personne ne dit que l'un entraîne l'autre constamment comme un gigantesque jeu de dominos irrémédiable.
Ce sont juste des modifications chimiques inexplicables et tout de même pour le moins... intrigantes. Enfin, de mon point de vue, en tout cas.

[neo_reloaded]

Tu me poursuis

(bienvenue)

Je te rétorquerais simplement que je ne pense pas qu'à l'inverse, il soit judicieux de ne se focaliser que sur un point comme ça, car il me semble que personne n'a dit que seule la "bague brune" était un indicateur de défectuosité infaillible. C'est un aspect "suspect"/intriguant parmi des dizaines d'autres, tous très bien développés sur bluraydefectueux.com et, ici, par son créateur : Xav', entre autres.
Basons nous déjà sur les tests et ce que tout collectionneur peut constater facilement lui-même s'il s'en donne la peine : la "bague brune", tout comme les "drôles" de taches sur les disques, les "petites bulles" de surface, les crénelures de bords de disque, les marques des picots reportés sur la rondelle centrale, les changements de couleurs des surfaces de lecture, les boîtiers dont le plastique dégaze dans le temps (notamment les boîtiers Elite, les boîtiers fat anglais etc), tout cela est une réalité. Maintenant personne ne dit que l'un entraîne l'autre constamment comme un gigantesque jeu de dominos irrémédiable.
Ce sont juste des modifications chimiques inexplicables et tout de même pour le moins... intrigantes. Enfin, de mon point de vue, en tout cas.

Ha je suis là pour t'échapper! Ou plutôt, vous êtes le seul collectionneur français avec lequel j'interagis régulièrement sur le forum blu-ray.com, donc je suis également intéressé à obtenir l'avis d'autres collectionneurs français.

Parmi ces attributs physiques énumérés, certains semblent corrélés, comme le "bronzage," qui semble toujours être la mort du disque. D'autres, comme le dégazage du boîtier en plastique, semblent inoffensifs - vous pouvez simplement essuyer le dégazage et le disque est bien en dessous.

Pour "l'anneau brun," si les disques QOL et les disques Technicolor Mexico en ont, mais que seuls les disques QOL meurent à des taux élevés, cela ne dit-il pas que l '"anneau brun" n'est pas un gros problème?

Je dis cela non pas pour rejeter un examen attentif - mais pour regarder le contexte plus large et décider quelles informations nous disent réellement quelque chose. S'il y avait vraiment un moyen de prédire quels disques allaient mourir, je serais très reconnaissant de le savoir!

[Xav83]

Et encore y a "anneau brun" et "anneau brun", ce que je veux dire par là, y a des disques avec cet anneau qui est bien défini délimité et d'autres où l'anneau est "brouillon" brun/couleur rouille (en ce moment les Technicolor que je test "Star Trek TNG").

La question est simple? Quand on vient d'acheter un film et qu'on regarde le disque, observe-t-on ce phénomène? la réponse est NON (j'en ai jamais vu!), c'est quelque chose qui apparaît avec le temps, c'est bel et bien qu'il y a un élément qui se dégrade qui devient instable.

Biensûr les disques affublés de cette particularité ne sont pas forcément illisibles.

Pareil pour le bronzage/dorage (jamais vu ça à l'achat neuf+déballage) c'est généralement annonciateur d'une mort inéluctable à court ou moyen terme et pourtant un des derniers que j'ai testé "Blueberry l'expérience secrète", le disque est "doré" complètement, et passe parfaitement sans erreurs. (alors que d'habitude un disque dans un tel état ça pose problème)/

Et puis y a ça (Torrente en parle), qui m'a toujours intrigué (qui semble apparaître là aussi avec le temps)



Y a environ 8 points de "pression" pour maintenir le disque, on compte 8 brûlures, on ne peut pas s'empêcher de se demander si y a pas une interaction avec le matériau du boitier. Si on observe ces marques ça ne veut pas dire que le disque est forcément mort, mais ça laisse dubitatif quand même... Je crois que j'ai vu ça que sur les QOL.

Et puis d'un autre coté y a la très probablement non maîtrise du process de fabrication: *crénelures, *gouttes de résine sur les bords qui sont quand même propre à qui on sait ↖.

ça c'est que mon hypothèse:

Maintenant quand on combine matériaux instables (par exemple une résine d'embossage corrompue) + problèmes de process*, on a l'accident d'envergure, ce qu'on connait chez notre défunt presseur français. Et puis chez les autres juste les matériaux.

Pourquoi QOL a toujours produit des BD Pure Audio (le presseur en était le promoteur en France) d'une cosmétique remarquable (par rapport aux "films")?? Il est vrai qu' à l'époque je ne maîtrisais pas ces affaires de codes IFPI, mais faudrait que j'en ressorte un histoire de voir si la matrice est estampillé "QOL" par exemple et le MOULD différent (sous traitance par exemple). Si quelqu'un peut vérifier?

j'avais quand même eu un problème une fois avec [BD AUDIO] (The) Rolling Stones GRRR! [UNIVERSAL MUSIC,QOL] 2012 [602537233922]

La 2ème hypothèse;

Quand combine la première hypothèse à la suivante qui est qu'en fonction des matériels de lecture HD un disque supposément défectueux sera lu différemment par l'un ou l'autre, notre fameuse équation où se combinent sensibilité du matériel, ça faculté à corriger les erreurs, l'usure du matériel qui se combine donc à la supposée dégradation du film à l'instant T ça donne les résultat qu'on connait.

Y a une 3ème hypothèse qui tend à dire que le matériel UHD (soit par ce qu'il est plus récent, plus puissant par sa conception ou plus "neuf" je ne sais pas encore) permet de lire les disques les plus attaqués, sommes en phase de tests avec un l'un de nos membres: http://bluraydefectueux.com/forum/viewt ... 210#p13210 (on a un autre membre aussi qui teste avec une UB820 et qui donne a peu près les mêmes résultats, en gros c'est que sur des tests effectués sur des titres qu'ils possèdent biensûr et qui sont présents dans notre index y aurait 80% de OK contre 20% de NON OK), si on extrapole au drive UHD (ce que je compte bien faire) ça voudrait dire qu'à défaut d'avoir un échange on pourrait faire une sauvegarde d'un BD supposément défectueux. Tout ça c'est de l'hypothèse y a rien de scientifique on y va à "tâtons" à coups de constations.

Après pour parler chiffres y a notre spécialiste en stats.


Sinon pour Star Trek The Next Generation j'en suis à la saison 4 en terme de test http://bluraydefectueux.com/forum/viewt ... =10#p13209

[neo_reloaded]

Je pense que la zone du moyeu autour du centre du disque n'est pas étanche à l'air comme le reste du disque. Pour ces exemples "d'anneau brun" ou de "marques de brûlure," le problème s'arrête juste avant le début de la partie scellée du disque et bien avant le début de la partie lisible du disque. La structure dans la zone du moyeu central non étanche à l'air n'est pas dans un état aussi contrôlé, et le matériau en excès dans cette zone peut être exposé à l'oxygène, ce qui entraîne son changement de couleur (excès de résine exposé à l'oxygène conduit à "l'anneau brun," et excès de couche réfléchissante d'aluminium exposé à l'oxygène entraîne des "marques de brûlure"). Tant que la partie lisible du disque est toujours étanche à l'air, l'oxygène réagissant avec un excès de résine ou d'aluminium dans la zone du moyeu non étanche ne semble pas poser de problème.

Les preuves que j'ai vues correspondent à cela. J'ai vu à la fois "l'anneau brun" et les "marques de brûlure" sur les disques non-QOL. L'anneau brun est présent sur de nombreux Blu-rays américains et allemands provenant d'un réplicateur fiable, et des "marques de brûlure" ont également été observées sur certains Criterion Blu-rays de Technicolor Mexico (IFPI KK**, un réplicateur extrêmement fiable). Aucun des disques sur lesquels j'ai vu ceci n'est mort ou n'a eu de problème de lecture.

Il est raisonnable de se méfier de toute réaction chimique, bien sûr. Mais l'emplacement de cette réaction chimique est important. Réaction chimique dans la zone lisible = mauvaise. Réaction chimique dans une zone distincte non lisible: peut-être pas mal. Réaction chimique dans l'étiquette (décoloration avec le temps, jaunissement dû à l'exposition à la lumière, etc.): très probablement inoffensif.

[Blue]

Bienvenue et merci d'apporter tes connaissances sur le sujet ! C'est toujours agréable de lire des posts aussi pertinents sur le forum

[Xav83]

Je pense que la zone du moyeu autour du centre du disque n'est pas étanche à l'air comme le reste du disque. Pour ces exemples "d'anneau brun" ou de "marques de brûlure," le problème s'arrête juste avant le début de la partie scellée du disque et bien avant le début de la partie lisible du disque. La structure dans la zone du moyeu central non étanche à l'air n'est pas dans un état aussi contrôlé, et le matériau en excès dans cette zone peut être exposé à l'oxygène, ce qui entraîne son changement de couleur (excès de résine exposé à l'oxygène conduit à "l'anneau brun," et excès de couche réfléchissante d'aluminium exposé à l'oxygène entraîne des "marques de brûlure"). Tant que la partie lisible du disque est toujours étanche à l'air, l'oxygène réagissant avec un excès de résine ou d'aluminium dans la zone du moyeu non étanche ne semble pas poser de problème.

Les preuves que j'ai vues correspondent à cela. J'ai vu à la fois "l'anneau brun" et les "marques de brûlure" sur les disques non-QOL. L'anneau brun est présent sur de nombreux Blu-rays américains et allemands provenant d'un réplicateur fiable, et des "marques de brûlure" ont également été observées sur certains Criterion Blu-rays de Technicolor Mexico (IFPI KK**, un réplicateur extrêmement fiable). Aucun des disques sur lesquels j'ai vu ceci n'est mort ou n'a eu de problème de lecture.

Il est raisonnable de se méfier de toute réaction chimique, bien sûr. Mais l'emplacement de cette réaction chimique est important. Réaction chimique dans la zone lisible = mauvaise. Réaction chimique dans une zone distincte non lisible: peut-être pas mal. Réaction chimique dans l'étiquette (décoloration avec le temps, jaunissement dû à l'exposition à la lumière, etc.): très probablement inoffensif.

je suis d'accord, en terme (de "brown inner circle") j'en ai encore qui fonctionnent et l'explication est plausible, mais ici (chez moi du moins) je peux pas dire qu' ils fonctionnent tous, les derniers testés sont les disques du coffret "Star Trek The Next Generation The Full journey (UK), pressés Technicolor", beaucoup sont bruns plus ou moins prononcé au centre: je m'en suis arrêté à la saison 4: 5 disques défectueux à présent. On ne peut pas s'empêcher de penser que des disques qui brunissent ainsi au centre sont des disque qui ne sont pas "sains" (et donc comme tu dis il est raisonnable de se méfier de toute réaction chimique). Si je veux faire une sauvegarde de l'intégrale je ne peux pas, rien que ça justifie la défectuosité tant bien même qu'ils fonctionnent sur ma platine UHD.


<HS>
@Torrente: je suis allé dans un Cash (je préfére le préciser équipé d'un masque et de gel hydroalcoolique) avant hier.... au moins 300LD à la vente beaucoup de tout-venant FR mais dedans aussi beaucoup de NTSC US dans un très bon état (avec des perles dedans).... j'en ai pris un peu plus d'une 30aine, tous pour ainsi dire!) pour un joli petit montant, le responsable du magasin était tellement content (déconfinement, de l'argent qui rentre et il me connait) qu'il a dit à son caissier: "tu lui fait 20%
</HSOFF>

[Driv3n]

En vacances quelques jours chez mon padré, il vient d’utiliser une technique assez flippante mais qui a marchée ...

Deux disques plus reconnus : « Cousin Cousine » et « Les cousins » (pas encore référencé chez BRDEF) sur ses lecteurs...

Il a passé le disque sous l’eau du robinet, puis produit vaisselle sur le disque, il a nettoyé énergiquement le disque avec une éponge, et enfin le disque a été séché au sopalin...

Résultat : deux disques qui n’étaient plus reconnus, l’ont été par magie par ses différents lecteurs.

Voilà, je vais tester la technique sur deux trois disques problématiques en rentrant chez moi

[Torrente]

En tout cas, c'est la méthode préconisée pour nettoyer les disques sales.
Enfin, le sopalin n'est pas conseillé mais l'idée est la même.

Aussi étonnant que cela puisse paraître et pour peu qu'on parvienne à vraiment parfaitement sécher les disques, c'est la meilleure technique pour le nettoyage (la seule valable même sans rayer les disques, toutes les autres les rayent).

<HS>
@Torrente: je suis allé dans un Cash (je préfére le préciser équipé d'un masque et de gel hydroalcoolique) avant hier.... au moins 300LD à la vente beaucoup de tout-venant FR mais dedans aussi beaucoup de NTSC US dans un très bon état (avec des perles dedans).... j'en ai pris un peu plus d'une 30aine, tous pour ainsi dire!) pour un joli petit montant, le responsable du magasin était tellement content (déconfinement, de l'argent qui rentre et il me connait) qu'il a dit à son caissier: "tu lui fait 20%
</HSOFF>

Veinard !!
Je t'envie. Et pour la peine, j'exige titres et/ou photos

Pas encore sorti de chez moi pour ma part... je n'ai pas hâte quand je regarde par la fenêtre... certains comportements observés sont pour le moins... "étonnants"...

[Xav83]

Je ferai quelques photos!

SInon le winner du jour (préparant hier le visionnage d'aujourd'hui (drive+laptop) pour éviter les mauvaises surprises j'ai préféré le tester avant...) est... j'ai eu beau nettoyer/essuyer plutôt le disque deux fois...

Matrix (Edition Premium) [WARNER,TECHNICOLOR] 2012 [5051889180241]

Deux tests effectués dans mon drive habituel, et autre test effectué dans mon second dive, même problème.

J'ai testé "U571" -(Studio Canal/SONY DADC)après, un blu-ray qui a 11ans environ, sans l'essuyer, 100% OK!