Il était une fois en Amérique (Sergio Leone - 1984)

[Jeremy Fox]

Oui, ils se rendent sur la plage en sortant du restaurant et la scène suivante est celle du viol alors qu'il la raccompagne à la voiture.

[Strum]

Je me rappelle aussi de la scène et je pense effectivement qu'elle se place juste avant que de Niro ramène McGovern en voiture (et le fameux viol).

Cela ne peut se passer que là effectivement, entre la scène du restaurant et celle de la voiture ; pourtant je n'ai aucun souvenir de ce plan. La scène de viol est tellement traumatisante que j'ai du refouler sans le vouloir le souvenir des images l'environnant.

[Edouard]

Ce doit être une des scènes qui fait partie des minutes rajoutées dans la nouvelle version longue de 2012 présentée à Cannes.

J'ai toujours vu cette scène, aussi bien à sa sortie en salles que sur le DVD.

J'ai découvert le film lors de sa précédente ressortie au cinéma (2012, je crois) et je me souviens de cette scène aussi. C'est la version normale. C'est lorsqu'ils vont à Miami.

[Strum]

Ha ! Extrait de la version pré-2012. Le plan n'est pas là.

[Jeremy Fox]

Ha ! Extrait de la version pré-2012. Le plan n'est pas là.

[img]ZNkfoh7xq8[/img]

En tout cas je l'ai vu ; c'est certain. Peut-être uniquement à sa sortie (c'était déjà la version longue ? Je me souviens d'une longue séance avec entractes) et non sur le DVD alors. Je vérifierais quand même car il me semble bien l'avoir revu récemment (et je n'ai pas été le voir au ciné en 2012)

[Supfiction]

Toujours vu cette scène également.
Sinon, le film ne sort au cinéma que dans une salle au quartier latin ?

[Demi-Lune]

Cette scène n'est pas un rajout de 2012, car je l'ai toujours connue. Elle fait partie de la version cinéma européenne de 3h45.
C'est la "grande" soirée où Noodles essaie de reconquérir le cœur de Deborah, il lui sort le grand jeu en rouvrant un restaurant en bordure de plage qui est fermé hors saison (rien à voir avec Miami, c'est plus tard dans le film, ça, avec Max). Après dîner, ils sont étendus sur la plage et c'est là que Deborah avoue à Noodles que si elle a accepté l'invitation, c'est parce que c'était pour elle une façon de lui dire au revoir (sinon adieu), vu qu'elle part pour Hollywood. Cut, on saute sur le visage livide et le regard perdu de De Niro dans la voiture qui les ramène. Et là, il va la perdre pour de bon.

[AtCloseRange]

Ha ! Extrait de la version pré-2012. Le plan n'est pas là.

effectivement. Je pensais qu'on parlait de la scène elle-même. Ensuite, se rappeler que ce plan-là soit présent, vous êtes plus fort que moi. Il aurait tout à fait pu y être.

[Strum]

Je me suis peut-être mal exprimé, mais l'existence de la scène sur la plage dans la version pré-2012 n'est pour moi pas sujette à question. En revanche, le plan (l'image) relevé par ATP ne fait pas partie de cette scène et donc du film dans la version pré-2012 (voir l'extrait youtube).

[Demi-Lune]

Je crois que le plan exact d'ensemble est filmé au ras du sable, et il cadre les deux personnages étendus avec le palace en arrière-plan, illuminé avec toutes ses baies vitrées.
Là encore, c'est un plan que j'ai toujours vu, perso.

[Strum]

Je crois que le plan exact d'ensemble est filmé au ras du sable, et il cadre les deux personnages étendus avec le palace en arrière-plan, illuminé avec toutes ses baies vitrées.
Là encore, c'est un plan que j'ai toujours vu, perso.

Le plan cité par ATP, et auquel je réagissais, n'est pas là. Regarde l'extrait.

[Demi-Lune]

Je crois que le plan exact d'ensemble est filmé au ras du sable, et il cadre les deux personnages étendus avec le palace en arrière-plan, illuminé avec toutes ses baies vitrées.
Là encore, c'est un plan que j'ai toujours vu, perso.

Le plan cité par ATP, et auquel je réagissais, n'est pas là. Regarde l'extrait.

J'ai pas accès aux vidéos, là.

[AtCloseRange]

En même temps, si on se base sur le montage américain initial (Est-ce que cette vidéo Youtube vient de là?), sur la version diffusée dans les années 80 sur TF1 (qui censurait le viol), on peut imaginer que tout le monde n'a pas vu la même version.

[Jeremy Fox]

Ah mais si vous parlez du plan exact, vous chipotez ; c'est peut-être une photo d'exploitation vue sous un autre angle. En revanche cette séquence existe bel et bien, peut-être cadrée autrement effectivement. Je revois même très bien le couple entrechoquer leurs coupes de champagne sur cette couverture avec le restaurant luxueux éclairé derrière eux.

[Strum]

J'ai pas accès aux vidéos, là.

Ah ok. On peut voir d'ailleurs que la bonne âme qui a posté cela sur youtube a eu la pudeur et la bonté de couper avant la scène de viol, au cours de laquelle Noodles signe sa propre déchéance. Après cela, c'est un homme fini.