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Publié : 20 sept. 04, 15:21
par Tuck pendleton
Pancake a écrit :exercez-vous un peu l'oeil hein ;)
Quelle condescendance :o :mrgreen:

Publié : 20 sept. 04, 15:31
par Pancake
Tuck pendleton a écrit :Quelle condescendance :o :mrgreen:
:mrgreen:

Je me permets de dire ça parce que je suis le premier surpris vu que généralement, dans ce type de film, c'est moi le premier à me perdre et à ne plus rien comprendre. Alors que là...c'est hyper nerveux cette caméra à l'épaule tout le temps, mais Greengrass me semble tout maîtriser parfaitement ses choix, rien ne me semble être hasardeux. Dans la scène de baston, qui est courte, on (en tout cas moi) sait qui est où et qui fait quoi. Après c'est pas aussi fluide que ce qu'aurait fait Liman mais bon...un peu d'exercice bordel :)

Alors c'est peut être un peu condescendant mais quand je sais que moi je suis d'une paresse pour comprendre certains trucs devant certains films qui parfois me laissent rapidement à quai, je me dis que là il y a peut être un peu de ça aussi, parce que franchement il n'y a quasi qu'ici que je lis que c'est illisible de bout en bout. :)

Publié : 20 sept. 04, 15:34
par gehenne
Pancake a écrit :
gehenne666 a écrit :Une grosse déception pour ma part. Sûrement dû à un scénario anorexique dont on se fiche royalement... quant à la réalisation, soit elle est absente, soit elle est atteinte de la maladie de Parkinson. Bref, le jour et la nuit si on le compare avec la mémoire dans la peau, qui m'avait agréablement surpris...
C'est quand même pratiquement le même scénar' que le premier, en plus fluide je trouve d'ailleurs.

Et, dans la mesure où tu as raison, tu trouves que c'est une qualité ???

Sinon, non ce n'est pas le même scénario... On ne découvre plus Bourne, on ne suit plus ses capacités au fur et à mesure qu'il les découvre lui-même. Mais tout cela est normal vu que c'est une suite...
Alors dans ce film, on voit juste un gars parano ( à juste titre okay...) et une intrigue... bah convenue pour pas dire chiante... et surtout as tu ressenti un interêt particulier, une sorte de suspense haletant ? t'es tu senti quelque peu impliqué dans l'histoire ? C'est tout de même un film d'espionnage...
Parce que moi, rien ! juste une succession de scènes, certes plutôt cohérentes, mais sans une once d'intérêts...

Publié : 20 sept. 04, 15:40
par Pancake
gehenne666 a écrit :Et, dans la mesure où tu as raison, tu trouves que c'est une qualité ???
Non mais comme je le trouve amélioré (puisque plus fluide), et que la mise en scène a plus de feu, je dis banco. Mais aimes-tu le premier? Parce que reprocher au scénar du 2e d'être anorexique alors que ça reste ultra proche du 1er...
gehenne666 a écrit :Sinon, non ce n'est pas le même scénario... On ne découvre plus Bourne, on ne suit plus ses capacités au fur et à mesure qu'il les découvre lui-même. Mais tout cela est normal vu que c'est une suite...
Et puis ça fait pas tout le scénar du 1er surtout, ça.
gehenne666 a écrit :Alors dans ce film, on voit juste un gars parano ( à juste titre okay...) et une intrigue... bah convenue pour pas dire chiante... et surtout as tu ressenti un interêt particulier, une sorte de suspense haletant ? t'es tu senti quelque peu impliqué dans l'histoire ? C'est tout de même un film d'espionnage...
Parce que moi, rien ! juste une succession de scènes, certes plutôt cohérentes, mais sans une once d'intérêts...
Bah pour moi si à vrai dire, comme très rarement ces dernières années pour un film de ce type. Standing ovation les gars. Sinon je vois pas ce qui fait le fossé entre "l'enchaînement de scènes" du premier ont de "l'intérêt" et le second non mais bon...on reste quand même dans le même pré, avec une structure classique pour un film de ce genre.

Publié : 20 sept. 04, 16:04
par gehenne
J'ai effectivement beaucoup apprécié le premier.

Plus je te lis et plus j'ai l'impression que les qualités que tu trouve au second, je ne les conçoit que dans le premier et vice versa ?

Publié : 20 sept. 04, 16:09
par Pancake
gehenne666 a écrit :J'ai effectivement beaucoup apprécié le premier.

Plus je te lis et plus j'ai l'impression que les qualités que tu trouve au second, je ne les conçoit que dans le premier et vice versa ?
Voilà, et alpha et omega je crois qu'on se rejoindra pas.

snif tristesse de ce lundi aprem gris :wink:

Publié : 20 sept. 04, 16:10
par gehenne
Pancake a écrit :
gehenne666 a écrit :J'ai effectivement beaucoup apprécié le premier.

Plus je te lis et plus j'ai l'impression que les qualités que tu trouve au second, je ne les conçoit que dans le premier et vice versa ?
Voilà, et alpha et omega je crois qu'on se rejoindra pas.

snif tristesse de ce lundi aprem gris :wink:

:cry: snif aussi alors...


Ceci dit, ta signature est fascinante ! J'adore !!! :lol:

Publié : 20 sept. 04, 16:13
par Pancake
gehenne666 a écrit :Ceci dit, ta signature est fascinante ! J'adore !!! :lol:
Tiens je t'en remets un bout si tu en veux ;)

Publié : 20 sept. 04, 16:14
par gehenne
Pancake a écrit :
gehenne666 a écrit :Ceci dit, ta signature est fascinante ! J'adore !!! :lol:
Tiens je t'en remets un bout si tu en veux ;)

:mrgreen:

Happy me !

Publié : 20 sept. 04, 16:28
par mannhunter
Pancake a écrit :franchement il n'y a quasi qu'ici que je lis que c'est illisible de bout en bout. :)
hum,il faudrait que toi aussi tu t'exerces l'oeil...non pas sur les films,mais sur les forums!! :lol: :wink:

"scènes d'actions absolument illisibles...le pire: une bagarre d'arts martiaux dans laquelle il est difficile de distinguer qui frappe qui"

"dommage que le réal soit dans un état de si avancé de la maladie de Parkinson,ça se voit à l'écran"

"j'ai été affligé par la mise en scène plus que chaotique"

"mais le meilleur est une scène de dialogue tout ce qu'il y a de plus banale filmée caméra à l'épaule par un caméraman qui a la tremblote"

"pour les combats à mains nues,un seul,et filmé comme un porno (gros plans sur les coups de poing et les coups de coudes toujours en secouant la caméra)"

"c'est bien beau d'agiter sa caméra dans tous les sens mais faut quand même penser à faire une scène compréhensible"

"le combat contre le meurtrier de sa copine,j'ai absolument rien compris tellement ça saccadait"

"le cadrage caméra à l'épaule fait très mal à la tête"

"je dois avouer qu'à force de voir la caméra bouger dans tous les sens,j'en avais un peu marre (et une sérieuse envie d'utiliser un sachet plastique)"

"filmé en cam à l'épaule 2h00 durant c'est chiant mais chiant"

"la baston contre l'agent à Berlin est illisible"

"le combat à mains nues est vraiment foiré"

"caméra parkinsonnienne de Greengrass"

"il est impossible de comprendre ce qui se passe à l'écran"

:lol: :wink:

sources: forums de Mad Movies et Devil Dead

PS: et je passe charitablement sur "Greengrass tocard" et "michael Bay enfoncé!!"

Publié : 20 sept. 04, 17:01
par Pancake
mannhunter a écrit :sources: forums de Mad Movies et Devil Dead
Ouais enfin je sais pas ce que ça vaut ces forums. Parfois j'ai l'impression qu'il y en a un qui sort un truc et pouf c'est domino derrière (ça marche aussi pour le côté positif). Dans les critiques us ou frenchy ou ce que j'ai pu lire ailleurs, j'ai pas eu l'impression que c'est ce qui ressortait, voilà.

Publié : 20 sept. 04, 18:28
par Bob Harris
mannhunter a oublié ses lunettes au ciné. :mrgreen:

:arrow:

Publié : 20 sept. 04, 19:22
par Bob Harris
Damned, j'avais même pas reconnu l'actrice de Lilya 4-Ever !

Décidément, Greengrass a du goût.

Publié : 20 sept. 04, 20:19
par Pancake
Bob Harris a écrit :Damned, j'avais même pas reconnu l'actrice de Lilya 4-Ever !

Décidément, Greengrass a du goût.
Effectivement. La scène est courte mais pouf elle est belle.

Publié : 28 sept. 04, 11:51
par Martin Quatermass
Sec, nerveux, humain, réaliste, prenant. Personnages riches et fascinants.

J'adore.