Over there - la guerre en Irak - Saison unique
Modérateurs : cinephage, Karras, Rockatansky
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- Bernanonos
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en même temps, dans un conflit armé, on prend rarement position pour l'ennemi, à fortiori quand on est soit-même combattant, et combattant volontaire de surcroit.
donc, attention à l'interprétation d'une éventuelle propagande: il faut s'imaginer dans la peau des militaires...
en revanche, une vraie propagande serait de montrer l'ennemi comme celui qu'il n'est pas du tout... mais ça me semble difficile, sachant qu'on ne sait finalement pas grand chose sur cette guerre, en dehors de ce que veulent bien nous montrer/expliquer les journaux...
donc, attention à l'interprétation d'une éventuelle propagande: il faut s'imaginer dans la peau des militaires...
en revanche, une vraie propagande serait de montrer l'ennemi comme celui qu'il n'est pas du tout... mais ça me semble difficile, sachant qu'on ne sait finalement pas grand chose sur cette guerre, en dehors de ce que veulent bien nous montrer/expliquer les journaux...
- Addis-Abeba
- Mouais
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Sixiéme épisode terrible, qui ne nous épargne rien, les scénes chocs se succédent avec une violence parfois trop complaisante, et du coup ça donne un petit coté raccoleur, néanmoins même si inégal il reste beaucoup moins répétitif que les deux derniers épisodes, et remet la série sur de bon rail.
Et toujours ce générique de fin, sublime, puissant, beau à en pleurer, qui fout des frissons...
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- Bernanonos
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- Addis-Abeba
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Episode 7 pas spécialement intéressant, mais qui relance le débat sur si oui ou non cette série est pro-armée américaine, à la vue du dialogue présent en début d'épisode entre deux soldats, la réponse est claire, c'est non et confirme bien mon avis et celui de mynameisfedo en début de topic.
"Comment on gagne une guerre ainsi"
"Y'a rien à gagner mec, en tout cas pas pour nous, c'est pas les trouffions qui mettrons la main sur le petrole, nous le seul truc qu'on peut espérer c'est de pas rentrer dans une boite à sapin, sinon on l'a dans le c.."
Clair et net.
"Comment on gagne une guerre ainsi"
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8 éme épisode peu intéréssant, autant la forme est toujours parfaite, autant il y a un gros probléme d'écriture, hormis les tout premiers épisodes, les scénarios sont peu emballants, et tourne vite en rond (on a l'impression que les auteurs etaient partis sur du très long terme, et on rajouté beaucoup de superflu aux intrigues, cassant bêtement le rythme)
Surement un début d'explication sur le peu d'engouement pour la série au States.
Ici on parle pas mal d'endoctrinement des enfants, difficile d'y voir de la propagande, car ça refléte quand même une certaine réalité.
Surement un début d'explication sur le peu d'engouement pour la série au States.
Ici on parle pas mal d'endoctrinement des enfants, difficile d'y voir de la propagande, car ça refléte quand même une certaine réalité.
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Un neuviéme épisode qui s'attache aux personnages, qui vivent d'une maniére réaliste des sujets de tout les jours, on y parle de cupidité, trahison, redemption, sacrifice de soi, de courage avec une intelligence indéniable.
Une densité émotionnelle en progrés pour un épisode agréable, reposant, plaisant (mais finalement là encore fortement périssable) avec toujours ce générique de fin, beau à en pleurer...
Toujours le même probléme, la série a commencé tellement fort, qu'on attends beaucoup plus, que ce soit sur le plan de situations (pas spécialement en terme d'action) réalistes que sur le plan émotionnel !
Une densité émotionnelle en progrés pour un épisode agréable, reposant, plaisant (mais finalement là encore fortement périssable) avec toujours ce générique de fin, beau à en pleurer...
Toujours le même probléme, la série a commencé tellement fort, qu'on attends beaucoup plus, que ce soit sur le plan de situations (pas spécialement en terme d'action) réalistes que sur le plan émotionnel !
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Série assez moyenne en ce qui me concerne. J'attendais plus. Soit un traitement style "M.A.S.H." avec toute l'ironie derrière, soit du rentre-dedans comme "Tour of Duty". Or, malgré une très belle photo, j'ai plutôt eu l'impression d'être pris pour un naïf tout au long des épisodes. L'épisode avec la française qui protège son refuge de gamins irakiens et qui au final tombe dans les bras du lieutenant américain était bien trop sirupeux. Bref, rien de transcendant sauf si on se pose les bonnes questions.
- Addis-Abeba
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10 éme épisode magnifique, sur la betise de la guerre, dans toute sa splendeur...
On y écrase tout, le fanatisme sous toutes ses formes, le commandement américain, avec en plus une étude intéressante sur le ressenti moral des troupes en temps de guerre.
Et sur ce gérique de fin sublime, arrive cette fin si déchirante, si intense, si dure, à faire pleurer du routier, et qui fout la rage.
Un épisode fort, très fort.
On y écrase tout, le fanatisme sous toutes ses formes, le commandement américain, avec en plus une étude intéressante sur le ressenti moral des troupes en temps de guerre.
Et sur ce gérique de fin sublime, arrive cette fin si déchirante, si intense, si dure, à faire pleurer du routier, et qui fout la rage.
Un épisode fort, très fort.
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Un peu comme l'anti-américanisme primaire (pour ne pas dire primitif) qui tend à prévaloir automatiquement en Europe sur n'importe quel sujet concernant les Etats-Unis.Rockatansky a écrit :Mouais, mais la propagande pue bien quand meme.
Sinon vu la série, très bien dans l'ensemble, sujets sans concessions (l'épisode dans lequel ils doivent éliminer l'informateur radio afin de permettre aux soldats d'avoir des toilettes est prenant), honnête dans l'ensemble (la manipulation de la réalité par les médias dans les épisodes avec Mark-Paul Gosselaar est criant de vérité selon mon expérience), voir la vie des familles de soldats ou des soldats blessés laisse à réfléchir, bref une bonne série finie trop tôt (après Firefly, encore une, alors que des bouses tirent sur 7 8 saisons, ce monde est trop injuste), à acheter en DVD sans hésiter.
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Nulle propagande dans cette série, bien au contraire.Tequila Paf a écrit :Un peu comme l'anti-américanisme primaire (pour ne pas dire primitif) qui tend à prévaloir automatiquement en Europe sur n'importe quel sujet concernant les Etats-Unis.Rockatansky a écrit :Mouais, mais la propagande pue bien quand meme.
Quand à l'anti-américanisme primaire, les Etats-Unis en sont les premiers responsables, mais ce n'est pas le sujet du topic.
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Je ne vois pas bien le rapport comme le dit AddisTequila Paf a écrit :Un peu comme l'anti-américanisme primaire (pour ne pas dire primitif) qui tend à prévaloir automatiquement en Europe sur n'importe quel sujet concernant les Etats-Unis.Rockatansky a écrit :Mouais, mais la propagande pue bien quand meme.
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« S’il est vrai que l’art commercial risque toujours de finir prostituée, il n’est pas moins vrai que l’art non commercial risque toujours de finir vieille fille ».
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Juste pour te citer :
Quel épisode et quel passage stp ? Si on affirme, on précise au minimum. Car on a pas du voir la même série, ils n'ont jamais "clairement dit" ce que tu affirmes, ce qui m'incite à croire que tu lances un point de vue et non une critique de la série. D'où ma remarque.Rockatansky a écrit :Dans un des derniers épisodes par exemple il est clairementdis que toutes les exactions de l'armée US là bas, sont des manipulations des médias voire des irakiens pour donner une mauvaise image de l'armée.
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Avec l'ex de Sauvé par le gong, dont le reportage est manipulé par sa chaine, ou l'on voit aussi une caméra irakienne, qui film l'enfant se faire asssassiner, avec un sous entendu de piege tendu à l'armée américaine pour manipuler son image. Je parle de l'épisode avec la femme et l'enfant tué par le black.Tequila Paf a écrit :Juste pour te citer :
Quel épisode et quel passage stp ? Si on affirme, on précise au minimum. Car on a pas du voir la même série, ils n'ont jamais "clairement dit" ce que tu affirmes, ce qui m'incite à croire que tu lances un point de vue et non une critique de la série. D'où ma remarque.Rockatansky a écrit :Dans un des derniers épisodes par exemple il est clairementdis que toutes les exactions de l'armée US là bas, sont des manipulations des médias voire des irakiens pour donner une mauvaise image de l'armée.
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