The X-Files

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Spongebob
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Re: The X-Files

Post by Spongebob »

Pour moi c'est aux parents de ne pas mettre leurs enfants devant une série potentiellement effrayante comme X-Files.
Après je n'y connais pas grand chose en réglementation CSA mais n'était-il pas possible de simplement mettre un avertissement ou un logo "déconseillé au moins de 12 ans" ?
Griffin Mill
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Re: The X-Files

Post by Griffin Mill »

Ratatouille wrote:la "petite chaine qui montait" dans les années 90.
Visiblement, elle continue ( de monter )
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hellrick
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Re: The X-Files

Post by hellrick »

Spongebob wrote:Pour moi c'est aux parents de ne pas mettre leurs enfants devant une série potentiellement effrayante comme X-Files.
Après je n'y connais pas grand chose en réglementation CSA mais n'était-il pas possible de simplement mettre un avertissement ou un logo "déconseillé au moins de 12 ans" ?
Je pense que pour un déconseillé aux moins de 12 ans il faudrait en plus une diffusion tardive (après 22h)...C'est aussi ce qui explique certaines diffusions anarchiques de série car parfois un épisode est jugé " - 12 " et doit être diffusé en seconde partie de soirée tandis qu'un autre tout public ou - 10 pourra l'être à 20H30.

Mais Cinéphage doit pouvoir confirmer ou pas ce que je dis :wink:

Sinon spartacus ou Da Vinci's Demons étaient très NETTEMENT plus censurés (genre 10 minutes en moins pour Leonard et ses penchants gay absent de la diffusion sur France4) sans que personne ne s'émeuve
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cinephage
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Re: The X-Files

Post by cinephage »

hellrick wrote:
Spongebob wrote:Pour moi c'est aux parents de ne pas mettre leurs enfants devant une série potentiellement effrayante comme X-Files.
Après je n'y connais pas grand chose en réglementation CSA mais n'était-il pas possible de simplement mettre un avertissement ou un logo "déconseillé au moins de 12 ans" ?
Je pense que pour un déconseillé aux moins de 12 ans il faudrait en plus une diffusion tardive (après 22h)...C'est aussi ce qui explique certaines diffusions anarchiques de série car parfois un épisode est jugé " - 12 " et doit être diffusé en seconde partie de soirée tandis qu'un autre tout public ou - 10 pourra l'être à 20H30.

Mais Cinéphage doit pouvoir confirmer ou pas ce que je dis :wink:
Oui, le principe est de ne pas faire payer aux enfants les éventuels manquements de leurs parents, notamment en interdisant la diffusion d'image vraiment trop violentes avant 22h30.

Le manquement, ici, est dans la démarche de M6 qui par appât du gain, diffuse à heure de grande diffusion des séries trop dures, et se retrouve à devoir bidouiller des trucs pas très respectueux des œuvres en question, pour rester dans les clous. Je ne pense pas qu'il faille y trouver une raison de contester l'existence de passages cloutés.
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Joshua Baskin
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Re: The X-Files

Post by Joshua Baskin »

cinephage wrote:
Joshua Baskin wrote:
J'ai un peu de mal avec ce que j'ai mis en italique.
Certes, il ne faut pas montrer tout et n'importe quoi aux enfants, mais ici on est dans le cadre d'une fiction et surtout, qui, plus jeune, n'a pas été impressionné, effrayé ou terrorisé par une image vue à la télévision ?
En témoignent les nombreux topics lus ici-même dont chacun se délecte avec nostalgie. Alors, ici les images sont (un peu) impressionnantes, mais à vouloir à tout prix protéger les enfants de tout et n'importe quoi, je pense qu'on arrive rapidement dans de la surprotection. Quand je lis que M6 demande conseil à un panel de mères de famille pour juger de ce genre d'images, je trouve ça profondément dangereux.
C'est l'idée même d'interdiction de certaines images à un public jeune, que tu contestes ?? Dans le principe, tu regarderais sans problème Saw avec ton petit de 6 ans et demi ? Si non, c'est bien qu'il y a une limite à fixer. Si oui un paquet d'études démontre que certaines images peuvent traumatiser certains enfants. L'idée de ne pas montrer n'importe quoi à tous les ages est idée qui a fait ses preuves, pas une nouvelle tendance visant à protéger les enfants de tout et n'importe quoi.
A ce degré de certitude et d'analyses concordantes, il serait délirant de ne pas chercher à mettre en oeuvre cette protection des plus jeunes.
Spoiler (cliquez pour afficher)
https://www.cairn.info/revue-devenir-2010-1-page-73.htm
http://www.csa.fr/Television/Le-suivi-d ... television
http://olivier.hammam.free.fr/reflspec/ ... risset.htm
http://psychologik.blogspot.fr/2014/02/ ... fants.html
Ou bien c'est le système de classification de M6 qui te déplait ? Il me semble en dehors de tout qu'il a été validé par des gens assez prudents sur le sujet, mais je ne le connais pas, donc j'imagine que tu as de bons arguments... En tout cas, les règles actuelles incitent M6 à la prudence.
http://www.culturecommunication.gouv.fr ... udiovisuel

Sur le fonds, n'oublie pas que ce n'est pas parce que certains enfants ne sont pas trop affectés par ces images que tous les enfants ont la même capacité de recul. Ce sont les plus fragiles qu'il faut protéger.
Ce n'est pas tant l'idée d'interdiction que je conteste que la bête censure de M6.

Je trouve que quoi qu'il arrive, il est idiot de faire des coupes dans une série. A ce moment là, il fallait diffuser la série à une autre heure mais j'entends que X Files est un produit fort pour M6.
D'ailleurs, même si je n'ai pas vu les épisodes en question, je suis d'accord avec toi pour dire qu'un enfant de 6 ans n'a rien à faire devant X-files. Alors dans ce cas-là, si un enfant n'a quoi qu'il en soit aucune raison d'être devant la série, pourquoi censurer ? La responsabilité incombe aux parents.

Ensuite, je me répète aussi, et je pense qu'on ne sera pas du tout d'accord là-dessus, on a tous vu des images effrayantes plus jeune, ça n'a pas pour autant fait de nous des détraqués finis. Il faut faire attention à ce qu'on montre à nos enfants mais une petite frousse de temps en temps n'a jamais fait de mal à personne. Stop à la surprotection.

Et je ne montrerai pas Saw à un petit de 6 ans. D'ailleurs je ne le montrerai à personne et orienterai vers d'autres films du genre, mais c'est un autre débat.
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Joshua Baskin
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Re: The X-Files

Post by Joshua Baskin »

cinephage wrote:
hellrick wrote:
Je pense que pour un déconseillé aux moins de 12 ans il faudrait en plus une diffusion tardive (après 22h)...C'est aussi ce qui explique certaines diffusions anarchiques de série car parfois un épisode est jugé " - 12 " et doit être diffusé en seconde partie de soirée tandis qu'un autre tout public ou - 10 pourra l'être à 20H30.

Mais Cinéphage doit pouvoir confirmer ou pas ce que je dis :wink:
Le manquement, ici, est dans la démarche de M6 qui par appât du gain, diffuse à heure de grande diffusion des séries trop dures, et se retrouve à devoir bidouiller des trucs pas très respectueux des œuvres en question, pour rester dans les clous. Je ne pense pas qu'il faille y trouver une raison de contester l'existence de passages cloutés.
Entièrement d'accord.

En revanche, à quelle heure passe la série aux US ?
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cinephage
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Re: The X-Files

Post by cinephage »

On est donc d'accord sur la nécessité de protéger les enfants. Une famille qui fonctionne normalement n'aura pas de souci majeur, les enfants ne seront pas exposés à une série trop violente.
Mais il y a toutes sortes de situations... Des grands frères/soeurs/baby-sitters pas très malins qui regardent la série sans réfléchir à la réaction du môme qui est avec eux, des parents démissionnaires qui ignorent les règles, des enfants laissés seuls un soir, des grand-parents qui s'endorment devant le télé et les petits qui restent à regarder...
Il y a trop de cas possibles, et l'idée est que la règle protège tous les enfants, pas juste ceux qui ont des parents raisonnables.

Et certes, si on fait des cauchemars pendant une semaine, ce n'est pas très grave, du moins pour la plupart des enfants. Là encore, ça peut faire plus de dégats sur certains enfants, affecter leurs résultats à l'école, créer des phobies, ce genre de choses... On y survit sans doute, mais est-il bien utile de laisser exposer les enfants à ce type de risque ? Quelle utilité ? Laisser à M6 le soin de se faire plus d'argent en exposant un maximum de gens à des images dures ?

Pas la moindre idée des règles de diffusion aux Etats-Unis, par contre... J'ai l'impression que les choses sont plus décomplexées...
Après un peu de recherche, il y a bien des systèmes de ratings, mais pas d'interdiction stricte (en revanche, je lis que les télévisions et ordinateurs peuvent être programmés pour refuser la diffusion de certains ratings à certaines heures, mais ça reste une démarche individuelle, a priori).
La nouvelle saison de la série a été diffusée à 20 heures, d'après wikipédia...
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Re: The X-Files

Post by Sudena »

La censure est hypocrite! D'une part X-Files est une série violente: ça se sait et ce n'est pas nouveau: la regarder est accepter ce genre de conventions! Mais surtout les enfants sont soumis à des images autrement plus choquantes dans les journaux de 20h! sans même parler du fait que censurer est mal, attaquer une série est trop facile et ne résout en rien le problème de fond: on ne peut pas résoudre les problèmes des parents irresponsables, pas plus qu'on ne peut avoir de contrôle sur les moindres faits et gestes des individus dans leur privé: c'est la dérive inévitable et nécessaire d'une société libre, et j'ajouterais la plus innocente (le crime en est aussi la marque: les seules sociétés sans crime sont les dictatures les plus inhumaines...).
1kult
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Re: The X-Files

Post by 1kult »

cinephage wrote:Oui, le principe est de ne pas faire payer aux enfants les éventuels manquements de leurs parents, notamment en interdisant la diffusion d'image vraiment trop violentes avant 22h30.

Le manquement, ici, est dans la démarche de M6 qui par appât du gain, diffuse à heure de grande diffusion des séries trop dures, et se retrouve à devoir bidouiller des trucs pas très respectueux des œuvres en question, pour rester dans les clous. Je ne pense pas qu'il faille y trouver une raison de contester l'existence de passages cloutés.
On est d'accord, rien n'empêchait M6 de passer la série plus tard, avec émission spéciale avant (genre docu exclusif, rétro, itw de Carrazé, rappel des moments forts de la série) pour ensuite enquiller sur les épisodes "sensibles". Par contre, ce qui me choque plus, au-delà du côté paradoxal déjà évoqué ("on passe une série qui fait fort en exclu"... "par contre on n'assume pas trop en fait"...) c'est que des passages coupés sont quoi ? Une autopsie, d'accord. Un phénomène paranormal ou une mort violence, soit. Des gamins atteints d'une maladie qui existe ? Heuuuuuuu... on floute ? Là c'est choquant par contre...
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Re: The X-Files

Post by 1kult »

Bon ça y est j'ai vu cet épisode 6... Nom d'un martien, qu'est ce que je suis emmerdé devant le résultat... En fait, c'est typique de Chris Carter. Carter c'est le scénariste qui a de bonnes idées. La série en était une en soi, les différentes saisons en sont remplies. Le fait même de revenir à la série était finalement relativement malin.

Cet épisode a comme principal fil rouge une idée post apo certes un poil casse gueule (la série a toujours eue une diegese jouant avec le réel, qui risque d'en rebuter plus d'un en rompant cette règle) mais qui pourrait être une conclusion fabuleuse à la série si le résultat n'avait pas été aussi mal digéré. En fait il aurait fallu raconter ca sur 3 ou 4 épisodes, et réécrire (écrire diront les mauvaises langues -dont moi) le premier qui ne servait fondamentalement pas à grand chose. Il aurait fallu diluer ça dans d'autres épisodes, afin de les lier tous. Il y a de grandes idées mal dégrossies, et on a le sentiment que la fin est un coup de poker (le plus gros de la série) pour la saison suivante, si saison il y aurait. Il y en aura une apparemment, mais elle aura bien du mal à se dépatouiller avec cette fin du monde, certainement un reste de la précédente série de Carter réalisée pour Amazon, et qui avait été annulée au bout d'une saison...

Bref : dur de passer après tout ca, et de nous convaincre que la série n'est pas seulement convaincante quand elle s'autoparodie...
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Re: The X-Files

Post by Commissaire Juve »

Retour au ras des pâquerettes : dans X-Files, j'adorais les épisodes indépendants... tout le truc sur la conspiration extra-terrestre me gonflait "à mort".

Hier soir, j'ai pris le train en marche et... apparemment... mauvaise pioche. Sans compter qu'après, on a eu droit à de vieux épisodes à base de "conspiration" :x . Là, je suis carrément passé à autre chose (j'avais justement un Danielle Darrieux de 1942 à découvrir).

Accessoirement : j'ai trouvé que la nouvelle voix française de Scully avait été plutôt bien choisie.
La vie de l'Homme oscille comme un pendule entre la douleur et l'ennui...
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Re: The X-Files

Post by Steed3003 »

Notre dossier spécial X-Files s'achève avec la critique du 6ème et dernier épisode, que j'ai pour ma part beaucoup aimé:
http://theavengers.fr/index.php/hors-se ... aison-10#6

Nous proposerons bientôt un classement des saisons également.
http://lemondedesavengers.fr: le site dédié aux séries et films cultes
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Re: The X-Files

Post by Nestor Almendros »

1kult wrote:S10E03 : Mulder and Scully Meet the Were-Monster

Hilarant ! Du niveau du culte Le shérif a les dents longues. L'écriture est grandiose, c'est super drôle, et plein d'autodérision, et on sent le plaisir de tous à s'autoparodier. Ca va dans tous les sens, et ça s'imbrique parfaitement en fin de compte. Bon, les amateurs du ton plus classique risquent de tiquer, mais entre Mulder et son téléphone portable, la séquence chez le psy, le "monster of the week" et toutes ses blagues, Scully plus sexy que jamais, et j'en passe, on tient un des meilleurs épisodes des 5 dernières saisons !

Allez, mini-bémol, peut-être est-il diffusé un peu trop tôt dans cette saison. Il aurait peut-être eu plus sa place sur le papier après avoir recréé l'alchimie des personnages et de l'univers avec les spectateurs, et du coup j'ai un peu peur pour la suite, mais en tout cas, on prend son pied !

:wink:
Je viens de le voir (diffusé en France jeudi dernier) et, des 4 épisodes, c'est largement mon préféré. :D

Visiblement (si j'en crois les 3 premiers mini-rapports d'1Kult, pages précédentes) M6 diffuse les épisodes dans le même ordre qu'aux USA.
"Un film n'est pas une envie de faire pipi" (Cinéphage, août 2021)
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Re: The X-Files

Post by Rick Deckard »

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:fiou:
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Re: The X-Files

Post by 1kult »

Bon, personne n’a abordé la saison 11. Pas surprenant il faut l’avouer… Après un revival/coup de poker par Chris Carter, qui nous offrait un cliffhanger grandiloquent et tout de même assez osé scenaristiquement, il s’évertue lors d’une nouvelle saison à partir dans tous les sens en jouant du fragile et relatif succès de sa saison précédente.

Il reprend le même modèle : épisodes d’ouverture et de clôture appartenant à la mythologie, et le reste plus isolé, de qualité variable.

Ce qui est fou c’est que j’ai vu la série il y a quelques mois et je n’en ai que très peu de souvenirs. Il y a de l’agacement face à des révélations absurdes, et des épisodes insipides comme Rm9sbG93ZXJz, insupportable de ringardise. Le pire de la série. J’ai de vagues souvenirs de choses un peu plus intéressantes, mais face aux résumés, je ne sais plus vraiment quoi. Pas bon signe…

Ce qui est dommage, c’est que le retour de la série faisait sens. La réalité a rendu la série un peu complotiste, et il est parfois difficile de voir les declarations de Mulder autrement qu’un ersatz de discours platiste ou un tweet de Lalanne de proximité. Or, il y avait là un sujet en or pour plonger la série dans l’ère Trump. C’était aussi l’occasion d’apporter de nouveaux personnages, et ainsi préparer l’après-Mulder et Scully. Hélas, Carter s’accroche à son jouet d’antan et cultive la gêne du spectateur. De deux-trois saisons de trop, il y a rajouté un film insipide, puis deux nouvelles saisons. C’est très triste.

Fort heureusement on a eu la restauration des premières saisons que je continue à me refaire ici et là, et qui ne fait que souligner le fossé qualitatif entre les premières années et ce triste revival.
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