Superman (Richard Donner - 1978)

Rubrique consacrée aux Blu-ray de films tournés avant 1980.

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jhudson
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Re: Superman (Richard Donner - 1978)

Post by jhudson »

Supfiction wrote:Quel générique ! Il continue à me mettre des frissons, 40 ans après. Merci John Williams évidemment (il y a d’ailleurs une parenté évidente avec le générique de Star Wars).
Et ça paraît assez dingue, le nom de Christopher Reeve qui n’apparait qu’en quatrième position, et après le titre du film. Normal si l’on considère la notoriété mais quand même.. je suis sûr que dans Man of steel, Costner et Crowe apparaissent après Cavill.
Ce qui me choque c'est que le nom Donner n'apparait qu'en 4 iéme position et en 6 iéme Reeve après le nom du Film.

On sait que sans Donner le film n'aurait jamais été ce qu'il a été vu les nombreux problémes de production , et les acteurs lui étaient complétement dévoués.

Brando vu le prix qu'ils ont payé son cachet , normal qu'il arrive en 2ieme position après bien sur les producteurs qui aiment se donner de l' importance .

Tout cela a été négocié par contrat !

Ils ont aussi acheté un nom pour Mario Puzo vu que le film a été complétement réécrit par Tom Mankiewicz , mais il a conservé des éléments de son script d’après un site qui a eu accès au premier script .
Last edited by jhudson on 1 Dec 19, 18:54, edited 4 times in total.
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Thesix
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Re: Superman (Richard Donner - 1978)

Post by Thesix »

jhudson wrote:Brandon
:uhuh:

Encore une question de génération sans doute :mrgreen:
Amazon, c'est le mal ! :mrgreen: (avec l'augmentation des débits)
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jhudson
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Re: Superman (Richard Donner - 1978)

Post by jhudson »

Thesix wrote:
jhudson wrote:Brandon
:uhuh:

Encore une question de génération sans doute :mrgreen:
Je doute vu mon age ..... :fiou:

J'ai corrigé

Notre Superman Français (Pierre Arditi) , sacrée coupe de cheveux !! :shock:

Désolé l'image est un peu trop grande, c'est le look qu'il avait a l'époque du doublage.

En 1978 il était dans le film Un amour Violé, très éprouvant ....

Image
Telmo
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Re: Superman (Richard Donner - 1978)

Post by Telmo »

Supfiction wrote:
le topic des emmerdeurs du temps présent
Bonne idée de nom de topic, si un jour il me prend l’idée de le renommer. :lol:

Bon avec tout ça il faut que je me decide avant ce soir si j’achete le BR4k de Superman, qui serait par conséquent mon premier.
Il y a la version longue pour la télé, à titre de curiosité ou de collectionnite, disponible chez Warner Archives.
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jhudson
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Re: Superman (Richard Donner - 1978)

Post by jhudson »

Telmo wrote:
Supfiction wrote: Bonne idée de nom de topic, si un jour il me prend l’idée de le renommer. :lol:

Bon avec tout ça il faut que je me decide avant ce soir si j’achete le BR4k de Superman, qui serait par conséquent mon premier.
Il y a la version longue pour la télé, à titre de curiosité ou de collectionnite, disponible chez Warner Archives.
J'en ai entendu parlé de cette édition Blu ray , cette version a été diffusé en France sur une chaine du satellite il y a très longtemps.

La version 4K n' est malheureusement que la version cinema (sur le UHD UK c'est indiqué 151 minutes , c'est surement une erreur car c'est aussi indiqué Theatrical version )

-2 hr 23 min (143 min)
-2 hr 31 min (151 min) Spécial édition ou Expanded Edition
-3 hr 8 min (188 min) Extended TV Cut
Last edited by jhudson on 1 Dec 19, 21:45, edited 1 time in total.
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Supfiction
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Re: Superman (Richard Donner - 1978)

Post by Supfiction »

Mais je crois que la version cinéma reste la meilleure. Et il y aurait la vf d’époque, atout non négligeable.
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jhudson
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Re: Superman (Richard Donner - 1978)

Post by jhudson »

Supfiction wrote:Mais je crois que la version cinéma reste la meilleure. Et il y aurait la vf d’époque, atout non négligeable.
La version 151 minutes a quelques plans intéressants mais pas indispensables dans mon souvenir.

Les différences entre les versions cinema et TV:

https://www.movie-censorship.com/report.php?ID=763192
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Supfiction
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Re: Superman (Richard Donner - 1978)

Post by Supfiction »

La vraie question avec cette edition 4k c’est le grain. Apparemment, il pose des problèmes à beaucoup d’acheteurs. Est-ce parce que leur regard a été perverti par le numérique ou y a t’il vraiment un problème..
En outre la 4k ferait ressortir les effets spéciaux d’époque (c’est le même problème avec Star Wars d’ailleurs).
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jhudson
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Re: Superman (Richard Donner - 1978)

Post by jhudson »

Supfiction wrote:La vraie question avec cette edition 4k c’est le grain. Apparemment, il pose des problèmes à beaucoup d’acheteurs. Est-ce parce que leur regard a été perverti par le numérique ou y a t’il vraiment un problème..
En outre la 4k ferait ressortir les effets spéciaux d’époque (c’est le même problème avec Star Wars d’ailleurs).
A ce que j'ai compris dans le test dont j'ai mis le lien et ce dont je sais après avoir vu quelques films en UHD, les plans truqués (qui sont des plans composites donc refilmés, ce qui donne une image de plusieurs génération ) ont une monté du grain et c'est normal on ne peux pas y échapper.

Les plans truqués sont parfois filmés en 70 mm ou Vistavision pour éviter la monté du grain (car la pellicule a une plus grande surface donc un grain plus fin) , ce qui a été le cas sur les Star Wars d'origine mais pas sur Superman ( mais ca l'a été sur Superman II)

Superman utilise aussi beaucoup de Front projection pour les scènes de vol , c'est une évolution d'un vieux procédé mis au point pour ce film .
La technique de base remonte aux années 30 mais au lieu de projeter sur un écran par l’arrière ( Rear Projection) sur un écran translucide , on projette sur un écran par le devant (Front projection ) dans l'axe de la camera via un miroir sans tain pour limiter la perte de résolution et de luminosité .
On film le tout en direct, les personnages sont donc parfaitement rendu mais le fond l'est un peu moins .

Il y a peu voir pas du tout de d'incrustation sur fond bleu (comme dans Star Wars), le costume de Superman ne le permettait pas.

https://en.wikipedia.org/wiki/Front_projection_effects

Image

Dans le teste il est dit qu'ils ont évité de mettre du DNR sur ses plans truqués.

Ce n'est pas un probléme pour Star Wars car Lucas a refait tout les plans composites avec des technologies bien plus récentes (je pense que ça a été refait en numérique 2K, ce qui facilite les incrustations sur font bleu sans perte de définition) que celles dispos en 1977 (ceux qui veulent la version d'origine n'ont pas peur, car même a l'époque je me souviens des défauts bien visibles sur les SFX , un vrai festival sur les 3 films, parfois on voyait que c'était peint a même la pellicule ) .

Je pense que pour les Masters UHD des Star Wars qui viennent de sortir (sur Disney +) ont des SFX complétement refait en 4K , mais il y a peu d'info pour le moment pour confirmer cela, ça serait logique sinon ça ne vas pas être terrible !

Douglas Trumbull un spécialiste des SFX, utilisait d' autres techniques que les incrustations composites sur fond bleu qui font perdre pas mal de définition et la monté du grain , la raison que les SFX de 2001 et Blade Runner ont peu vieilli.
Last edited by jhudson on 3 Dec 19, 21:02, edited 2 times in total.
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Re: Superman (Richard Donner - 1978)

Post by Dunn »

Intéressant tout ça !
Sinon oui , Superman a un des meilleurs génériques de tous les temps.!!
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Re: Superman (Richard Donner - 1978)

Post by jhudson »

Reçu la version UK de chez Zavvi

Le blu ray 2K a la version 2 H 31 min (151 min) maintenant appelée Spécial édition , donc avec le redoublage en DD 5.1 comme la VO

Le disc diffère de son équivalent dans le coffret de 2011 : Expanded Edition , qui avait des Bonus en plus : The magic Beind The Cape + les scénes restaurées + Scènes supplémentaires + Musique supplémentaire et un piste son VO HD, il n'y a aucune logique la dedans !

Je n'ai pas comparé l’encodage des 2 discs.

Le UHD a bien la VF avec Arditi mais en mono , la piste est bien d'époque .

la VO en Dolby Digital 5.1 ne tient aucune comparaison avec la VO en Dolby true HD, le remixage a surement été refait avec les bandes sonores d'origines .

J'ai survolé le film, le gain est bien présent et la monté du grain dans certains plans a ce que j'ai vu n'est pas vraiment gênant , parfois ça fourmille dans certains endroits de l'image, il y a visiblement quelques incrustations .

Il faut aussi savoir que les câbles ont été effacé sur les premiéres éditions Blu Ray, car a l'origine ils étaient bien visibles.
Last edited by jhudson on 4 Dec 19, 18:40, edited 2 times in total.
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Re: Superman (Richard Donner - 1978)

Post by Supfiction »

Merci pour ce retour. Je regrette de ne pas l’avoir pris avant que l’offre zavvi s’arrete.
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jhudson
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Re: Superman (Richard Donner - 1978)

Post by jhudson »

Supfiction wrote:Merci pour ce retour. Je regrette de ne pas l’avoir pris avant que l’offre zavvi s’arrete.
J'ai rarement reçu une commande aussi vite venant de Zavvi. :shock:
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Spongebob
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Re: Superman (Richard Donner - 1978)

Post by Spongebob »

jhudson wrote:
Supfiction wrote:Merci pour ce retour. Je regrette de ne pas l’avoir pris avant que l’offre zavvi s’arrete.
J'ai rarement reçu une commande aussi vite venant de Zavvi. :shock:
Pareil ! Enfin pour le moment j'ai reçu seulement un Blu-ray sur les deux :|
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jhudson
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Re: Superman (Richard Donner - 1978)

Post by jhudson »

Spongebob wrote:
jhudson wrote: J'ai rarement reçu une commande aussi vite venant de Zavvi. :shock:
Pareil ! Enfin pour le moment j'ai reçu seulement un Blu-ray sur les deux :|
Moi aussi, j'attends le 2iéme...