Problème de format DVD/Blu-ray

[CarlitoBrig]

Bonjour à tous,
Je vais essayer de vous exposer simplement et brièvement mon problème.
J'ai un téléviseur 16/9 HD Ready et je possède deux lecteurs (DVD et Blu-ray).
Je rencontre un problème de format lorsque je visionne des films en DVD un peu anciens, en 1:33 ou 1:20. Cela m'est par exemple arrivé avec City Girl de Murnau, édité au format respecté 1:19. Ma TV m'affiche l'image quasi plein écran, avec seulement deux petites barres minuscules sur les côtés (ce qui correspond, en gros, à un format 1:66).
Je me suis récemment procuré le Blu-ray du même film pour voir si le problème persistait, et là, ô surprise : le film est lu au bon format, avec deux bandes noires assez conséquentes sur les côtés. Je me suis donc dit que, peut-être, le problème venait de la configuration de mon lecteur DVD. J'ai donc décidé de lire le DVD de City Girl avec mon lecteur Blu-ray : et là, même problème qu'avec mon lecteur DVD, l'image est projetée en un format proche du 1:66, qui n'est pas le format originel. Le plus étrange, c'est que l'image n'est absolument pas déformée, et je n'ai même pas l'impression qu'il manque une partie de l'image... J'avais déjà constaté ce problème d'images sur des Ford ou des Hitchcock, en 1:33, lus pleins écran sur mon téléviseur.
Conclusion : mes DVD aux formats 1:19, 1:20 ou 1:33 sont lus en plein écran (ou quasiment), sans bandes noires, alors que ce n'est pas le cas avec les Blu-ray des mêmes films, lus au bon format.
Bref, j'ai dû mal à y voir clair et peut-être pourrez-vous me renseigner au sujet de ce problème, si vous l'avez déjà rencontré...
Merci d'avance !
CarlitoBrig

[tenia]

Pour moi, le 1er point à vérifier serait les réglages de format d'écran tant sur la TV que sur le lecteur.
Vérifie que ton lecteur est bien réglé pour un affichage sur une TV 16/9.
Vérifie que la TV est bien réglée pour un affichage soit automatique, soit 16/9.

Je me souviens avoir eu le problème avec mes 1ers BRs, et c'est comme ça que j'avais résolu le problème.

[Commissaire Juve]

Cela dit, je connais "un" exemple de comportement bizarre de la part d'un DVD : la belle et la bête chez StudioCanal... le film passe en 4/3e étiré sur certains lecteurs HD (un Toshiba et un Samsung), alors que les suppléments présents sur le même disque passent en 4.3e "normal".

[CarlitoBrig]

Merci pour vos réponses.
J'ai bien entendu vérifié les réglages de format écran et lecteur : la TV est bien en mode automatique, et le lecteur en mode 16/9.
Ce qui est très étrange, c'est que l'image du Blu-ray de City Girl est lue en 1:19 (avec les deux bandes sur les côtés), alors que l'image du DVD du même film prend presque l'intégralité de mon écran, avec deux petites bandes minuscules sur les côtés. Je ne m'explique pas ce problème, d'autant plus que le film est édité par le même éditeur au même format (seul le support change!) Ce qui est encore plus mystérieux, c'est que l'image du DVD ne bouge pas, qu'elle soit lue avec mon lecteur DVD ou mon lecteur Blu-ray...
J'avais déjà noté ce problème sur mon lecteur DVD avec d'autres films en 1:33 (Hitchcock, Ford, Welles, Chaplin et même Kubrick) où l'image prend l'intégralité de l'écran, sans bandes noires. Le pire c'est que ça n'est pas vraiment gênant, puisque l'image n'est absolument pas déformée, et je n'ai pas l'impression d'avoir de perte sur les côtés, j'ai simplement une image plus grande mais qui n'est manifestement pas au bon format... Lorsque vous regardez un Hitchcock ou un Murnau en 1:33, vous avez bien les bandes noires sur un écran 16/9 ??

[DukeOfPrunes]

Merci pour vos réponses.
J'ai bien entendu vérifié les réglages de format écran et lecteur : la TV est bien en mode automatique, et le lecteur en mode 16/9.

Si ta TV est en mode automatique, elle switche automatiquement le format d'image.
Vérifie que la sortie HDMI est bien paramétrée pendant la lecture d'un Blu-Ray.
Perso j'ai choisi format 16:9 plutôt que "format auto" sur ma Philips, car sinon c'était l'horreur.

[CarlitoBrig]

Cher DukeOfPrunes,
J'ai activé sur ma TV Toshiba le mode 16/9 mais cela ne change rien.
Concernant la sortie HDMI, elle est en mode automatique et ne me génère aucun problème.
Je vais essayer d'être plus clair dans mes explications...
En fait, mon Blu-ray (Philips) marche parfaitement bien puisqu'il repère immédiatement les bons formats de mes Blu-ray. Les films en 1:19 ou 1:33 ont bien leurs bandes noires sur le côté ; les films en 1:85 sont plein écran, et les films en 2:35 ont une bande noire en haut et en bas de l'écran.
Le problème vient de la lecture des DVD : que je les lise avec mon lecteur DVD (Toshiba) ou mon lecteur Blu-ray, l'image est systématiquement en plein écran pour des films au format 1:33. Il faut que j'actionne une autre touche sur la TV pour changer le format de l'image et passer par exemple en 4:3, mais j'ai comme l'impression (paradoxale!) que les personnages sont un peu plus écrasés... Les bandes noires y sont, mais j'ai le sentiment que l'image est légèrement compressée par rapport à l'image plein cadre que j'ai normalement.
Donc, clairement, le problème vient de la lecture de mes DVD, mais je ne comprends pas pourquoi ce problème se répète aussi lorsque je les lis avec mon lecteur Blu-ray (qui, lui, lit directement au bon format les Blu-ray en 1:19 ou 1:33...)

[Grimmy]

En fait, je crois que le lecteur BR ne fait aucune différence : il lit tous les disques en 16/9e. Un BR est forcément en 16/9e, même si le film est en 1.33. Donc, quand c'est un vieux film les bandes noires verticales apparaissent automatiquement. Le problème vient de la lecture de certains DVD qui eux, sont encodés en 4/3, comme les Chaplin. Ton lecteurBR (comme le mien) lit les DVD encodés 4/3 en zoomant automatiquent l'image pour qu'elle soit encodée 16/9 !! C'est à dire qu'il n'y a plus de bandes noires, l'écran étant entièrement occupée par l'image ! C'est du Pan and Scan à l'envers (comme le fait certaines chaines de la télévision avec les vieux programmes). Si on regle l'image en 4/3, cette image zoommée est complétement déformée pour tenir dans un carré qui n'a donc rien à voir avec l'image carrée qu'on cherche à avoir.
Perso, les films en 1.33, je ne cherche plus, je les regarde sur mon lecteur DVD. Mais ce problème avec mon lecteur BR Philips est bien désagréable.

[CarlitoBrig]

Ton lecteurBR (comme le mien) lit les DVD encodés 4/3 en zoomant automatiquent l'image pour qu'elle soit encodée 16/9 !!

D'accord, je comprends mieux !! Merci pour l'explication ! Mais le problème, c'est que mon lecteur DVD Toshiba (équipé d'un cable HDMI) fait exactement la même chose !

Perso, les films en 1.33, je ne cherche plus, je les regarde sur mon lecteur DVD. Mais ce problème avec mon lecteur BR Philips est bien désagréable.

En ce qui me concerne, le problème reste le même lorsque je lis des DVD avec le lecteur BR ou le lecteur DVD... Image plein cadre, rien à faire... Pas d'autre solution que de les regarder ainsi.

[CarlitoBrig]

D'ailleurs j'ai aussi le même problème avec les Kubrick - en 4/3 sur la première version Warner, mais visibles uniquement en format plein écran sur ma TV 16/9... Quel casse-tête...

[Grimmy]

Quand tu lis un dvd 4/3 sur ton lecteur BR (comme les Kubrick), l'image de la tv est sur quelle position ?

[CarlitoBrig]

Quand tu lis un dvd 4/3 sur ton lecteur BR (comme les Kubrick), l'image de la tv est sur quelle position ?

Elle est en position "Large" - autrement dit 16/9; mais quand je force le 4/3, les bandes noires réapparaissent mais les visages sont légèrement comprimés...

[Grimmy]

Oui, en fait ton 4/3 forcé est l'image 16/9 compressée dans un carré. Ce n'est pas l'image 1.33 du film, c'est ça, hein. (je ne sais pas si c'est clair). En gros, ton lecteur ne reconnait pas le signal 4/3, mais uniquement le format 16/9. Quand tu forces l'image, en configurant l'image de ton téléviseur en 4/3, ton lecteur modifie l'image 16/9 en 4/3 donc forcément elle est déformée. Peut être que ça vient de la prise HDMI ? (quand tu es en Péritel, tu as le même problème ? Je sais ça fait des manipulations, mais si tu as le temps et l'envie de trafiquer ton installation, tu peux verifier....)
En attendant, t'es bon pour refaire ta dvdthèque de films en 1.33 en BR !

[CarlitoBrig]

Ahahah Grimmy merci du conseil
Oui, tu as bien résumé la situation mais je vais encore chercher... Il faudrait que je voie ce que ça donne avec la prise péritel, car mon lecteur DVD est branché avec un cable HDMI.

[CarlitoBrig]

Enfin, ça y est, problème réglé !! Il fallait simplement que j'harmonise le lecteur DVD et le téléviseur au format 4:3... Il y avait aussi une fonction 4:3 sur mon lecteur DVD et c'est cette fonction qu'il me fallait activer pour que l'écran soit au même format. Aussi simple que cela mais la subtilité m'avait échappé Merci pour vos conseils...

[Perret]

Bonjour,

je viens de lire avec intérêt les échanges, sur plusieurs années, relatifs aux difficultés de visionnage sur l'écran TV du programme (émission, film) réellement inscrit sur le DVD.

J'écris ici pour 2 raisons :
- une un peu sadique : il y a environ 10 ans, j'ai acheté dans une grande surface mon 1er lecteur DVD ; il s'agissait d'un lecteur de marque pour moi inconnue (TRILEC), et je me suis demandé s'il ne s'agissait pas d'un fabricant temporaire ou d'un simple assembleur.
En utilisant l'appareil, je me suis aperçu que la télécommande comportait une fonction "zoom" agissant sur le format de l'image. J'étais un peu indifférent à cette fonction, dans la mesure ou ma génération avait été habituée pendant des années à ce que la télé respecte le format d'image des films (si-si ... elle l'a fait dans les années 60 et 70!), puis qu'elle ne le respecte plus du tout (cf. les horreurs du type pan-scan, ou les fourberies consistant à lancer le film dans un format à peu-près potable puis à gonfler l'image plein écran-TV après le générique de début). Je me souvenais aussi des vaines discussions avec des revendeurs spécialisés qui eux considéraient que les bandes noires étaient insupportables, ou qui m'affirmaient tête sur le billot que les chaînes diffusaient les films dans leur format réel.
Avec donc la fonction zoom de ce lecteur, je pouvais lire (je parle ici en particulier des films) les oeuvres inscrites sur le DVD dans leur format d'origine, quel que soit le format des télés que j'avais chez moi (4/3, 16/9) et quel que soit le format du film, en adaptant exactement ce dernier à la taille de l'écran.
Il en est ainsi des séries anglaises ou US des années 60 tournées en 35mm et diffusées en format plu ou moins 1,33 (type Le Saint, Chapeau melon, Columbo, Amicalement Vôtre, etc.), comme des films cinéma des années 30-40 tournés dans le même format 1,33 (les Sherlok Holmes avec Basil Ratbone, les Hitchcock 1ère période, etc.) ou - à l'opposé - des films ayant exploité le format large (les inombrables films en 2,35 ; ou 2,40 ; ou plus de 2,60 comme Ben Hur, ou même près de 2,90 comme La Conquête de l'Ouest de Hathaway).
J'insiste sur le fait qu'il ne s'agit pas d'un zoom par paliers pré-définis, mais véritablement progessif, permettant donc d'ajuster dans leur rapport originel hauteur/base de l'image à l'écran télé. Je vais être très concret : en mesurant en cm les dimensions de l'image projetée, je trouve dans leur rapport celui indiqué sur le boîtier du DVD. Ce n'est donc pas une impression, mais un constat technique réel.
J'ai parlé d'une raison "sadique" car les palliatifs techniques que recherchent les intervenants sur le forum sont gérés très simplement et de manière optimale par ce lecteur.

- Mais la médaille a pour moi son revers. Comme je l'ai dit, ce lecteur fonctionne toujours mais a maintenant plus de 10 ans. Sa qualité optique est évidemment dépassée, ses connexions le sont aussi (ex. pas de HDMI) et j'ignore combien de temps il tiendra.
Je croyais par conséquent qu'il était assez facile aujourd'hui de retrouver le même type de fonctionnalités dans un lecteur DVD ou Blue-ray du commerce. J'ai été surpris de voir qu'il n'en est rien : les vendeurs ne comprennent pas ce que veut dire "fonction zoom qui permet de caler le format lu à celui de l'écran", ou me disent que tout se passe au niveau de la télé, ou encore que leurs lecteurs s'adaptent automatiquement au format du film. Je ne peux évidemment pas m'engager dans un achat à partir de ces seules affirmations, et je constate que les chaînes de magasins spécialisées (ex. comparatifs FNAC) ou même les revues spécialisées (ex. Les Années laser) ne s'apesantissent pas sur le sujet.

- Dès lors, ou les lecteurs actuels donnent dans leur majorité cette possibilité de visionner chez soi un film dans le format où il a été tourné, et je n'ai pas su aller vers le type de produit qui le permet, ou l'accent n'est pas mis sur ce critère, et un tel lecteur reste à trouver.

Question : savez-vous s'il en existe?

Merci à vous !!!