Blu-ray : mauvais plans et choses qui fâchent

Rubrique consacrée aux Blu-ray de films tournés à partir de 1980.

Moderators: cinephage, Karras, Rockatansky

Powered_by_HK
Doublure lumière
Posts: 571
Joined: 21 May 07, 10:38
Location: Caen

Re: les Blu ray Fox pas très convaincants

Post by Powered_by_HK »

enfin ils maîtrisent leur boulot sur les nouveautés tout de même !
Ma BRDthèque ~ Ma BDthèque

This album contains language which some listeners may find objectionnable. They can FUCK OFF and buy something from the New Age section.
someone1600
Euphémiste
Posts: 8853
Joined: 14 Apr 05, 20:28
Location: Québec

Re: les Blu ray Fox pas très convaincants

Post by someone1600 »

mynameisfedo wrote:
Commissaire Juve wrote:D'après Rama, la Fox vient de remettre le couvert avec un Blu pas terrible : Ronin... C'était bien la peine de faire la peau au HD-DVD.
pour moi, tout est une question de prix:

si la qualité n'est pas top, mais que le prix est bas, ça ne me dérange pas trop, surtout si je ne possède pas le DVD du film.

mais bon, faut rester lucide: tout comme il y a eu n éditions DVD d'un même film, il y a(ura) n éditions blu-ray d'un même film.
Particulierement chez Fox, champion du rééditing.
Powered_by_HK wrote:enfin ils maîtrisent leur boulot sur les nouveautés tout de même !
Oui, peut-etre, c'est toujours la le marché visé, mais les gens aiment bien aussi posseder leur film préféré.
Powered_by_HK
Doublure lumière
Posts: 571
Joined: 21 May 07, 10:38
Location: Caen

Re: les Blu ray Fox pas très convaincants

Post by Powered_by_HK »

someone1600 wrote:
Powered_by_HK wrote:enfin ils maîtrisent leur boulot sur les nouveautés tout de même !
Oui, peut-etre, c'est toujours la le marché visé, mais les gens aiment bien aussi posseder leur film préféré.
c'était juste pour pondérer un peu...
Ma BRDthèque ~ Ma BDthèque

This album contains language which some listeners may find objectionnable. They can FUCK OFF and buy something from the New Age section.
User avatar
Geoffrey Firmin
Howard Hughes
Posts: 16684
Joined: 20 May 03, 19:08
Location: au fond de la Barranca

Re: les Blu ray Fox pas très convaincants

Post by Geoffrey Firmin »

Last edited by Geoffrey Firmin on 6 Apr 08, 12:00, edited 2 times in total.
User avatar
Boubakar
Mécène hobbit
Posts: 50159
Joined: 31 Jul 03, 11:50

Re: les Blu ray Fox pas très convaincants

Post by Boubakar »

Geoffrey Firmin wrote:Pour relativiser un peu, lien vers des comparatifs DVD/Blu-ray
Tiens, une question, Geoffrey ;
est-ce que, pour les sorties BR, les masters des films récents sont supervisés par leurs réalisateurs (quand ils sont en vie) ou c'est le studio qui fait sa cuisine ?
User avatar
Geoffrey Firmin
Howard Hughes
Posts: 16684
Joined: 20 May 03, 19:08
Location: au fond de la Barranca

Re: les Blu ray Fox pas très convaincants

Post by Geoffrey Firmin »

Boubakar wrote:
Geoffrey Firmin wrote:Pour relativiser un peu, lien vers des comparatifs DVD/Blu-ray
Tiens, une question, Geoffrey ;
est-ce que, pour les sorties BR, les masters des films récents sont supervisés par leurs réalisateurs (quand ils sont en vie) ou c'est le studio qui fait sa cuisine ?
En général, c'est le chef opérateur du film qui surpervise les transferts (surtout à l'étalonnage des copies) .Mais certainement que dans bien des cas personne n'est consulté pour les masters video.
Powered_by_HK
Doublure lumière
Posts: 571
Joined: 21 May 07, 10:38
Location: Caen

Re: les Blu ray Fox pas très convaincants

Post by Powered_by_HK »

Geoffrey Firmin wrote:Pour relativiser un peu, lien vers des comparatifs DVD/Blu-ray.
C'est mieux, assurément, mais ça casse pas des briques...
Ma BRDthèque ~ Ma BDthèque

This album contains language which some listeners may find objectionnable. They can FUCK OFF and buy something from the New Age section.
User avatar
Boubakar
Mécène hobbit
Posts: 50159
Joined: 31 Jul 03, 11:50

Re: les Blu ray Fox pas très convaincants

Post by Boubakar »

Geoffrey Firmin wrote:En général, c'est le chef opérateur du film qui surpervise les transferts (surtout à l'étalonnage des copies) .Mais certainement que dans bien des cas personne n'est consulté pour les masters video.
D'accord, merci. :)
davidf
jeune truc
Posts: 261
Joined: 20 Oct 05, 00:42

Re: les Blu ray Fox pas très convaincants

Post by davidf »

Les comparatifs plus haut sont un peu confus, puisque les captures SD sont agrandies à la taille de la capture HD (aparemment) donc forcément les SD sont plus floues. Il faudrai ramener les HD a la taille SD, pour s'apercevoir que la différence est minime. Bon c'est sur, via la hdmi, les couleurs sont meilleurs, et le piqué plus vif (de plus le EE, cette calamité du DVD pire que le sang d'un Alien, semble avoir disparu dans la plupart des cas).
User avatar
Geoffrey Firmin
Howard Hughes
Posts: 16684
Joined: 20 May 03, 19:08
Location: au fond de la Barranca

Re: les Blu ray Fox pas très convaincants

Post by Geoffrey Firmin »

davidf wrote:Les comparatifs plus haut sont un peu confus, puisque les captures SD sont agrandies à la taille de la capture HD (aparemment) donc forcément les SD sont plus floues.
Quand je regarde un film sur un diffuseur, qu'elle soit SD ou HD la taille de l'image reste la même.Plus que la définition c'est surtout le bruit de compression que ce type de comparatif met en évidence.
Le EE de la sd est une plaie, le mosquito noise du Mpeg2 bas débit en est une aussi.
Tutut
Machino
Posts: 1105
Joined: 17 Feb 08, 20:27
Location: Toujours jamais là

Re: les Blu ray Fox pas très convaincants

Post by Tutut »

Geoffrey Firmin wrote:Quand je regarde un film sur un diffuseur, qu'elle soit SD ou HD la taille de l'image reste la même.Plus que la définition c'est surtout le bruit de compression que ce type de comparatif met en évidence.
Le EE de la sd est une plaie, le mosquito noise du Mpeg2 bas débit en est une aussi.
L'utilisation d'un PCHC pour les tests n'est pas non plus représentatif de l'ensemble des platines de salon, surtout si celui-ci est configuré aux petits oignons en matière de post processing. :roll:
Je crois que mon prochain achat d'un projo Full-HD s'accompagnera d'un changement de source, un Oppo 983 pour répondre aux besoins d'upscaling SD, le Pana S99 est un peu juste.
davidf
jeune truc
Posts: 261
Joined: 20 Oct 05, 00:42

Re: les Blu ray Fox pas très convaincants

Post by davidf »

De plus, tout diffuseur upscale en interne soit en 720p soit en 1080p l'image, donc pour être correcte, ces captures devraient upscaler les versions SD en 1080p, pas juste les zoomer, ce qui semble être le cas.
C'est a cause / grâce a l'upscaling, que beaucoup sont déçus de la faible différence entre SD et HD.
Par ailleurs, des HD-DVD 30gb bourrés jusqu'a la gueule de long bonus qui forcent a compresser des films longs comme La Prisonniere du désert ou Unforgiven, (les BR sont similaires, et ont 20gb inutilisés) n'arrangent absolument pas les choses. Outres les couleurs qui ont viré au jaune, je suis déçu par la compression de The Searchers qui fourmille (et ce n'est pas du grain, le ciel se barre en morceaux a plusieurs reprises). Quand a Unforgiven, le film est filtré pour être plus soft, ce qui permet d'encoder a moindre place.
Tutut
Machino
Posts: 1105
Joined: 17 Feb 08, 20:27
Location: Toujours jamais là

Re: les Blu ray Fox pas très convaincants

Post by Tutut »

davidf wrote:Outres les couleurs qui ont viré au jaune, je suis déçu par la compression de The Searchers qui fourmille (et ce n'est pas du grain, le ciel se barre en morceaux a plusieurs reprises).
Sur DvdBeaver on parle d'artefacts et non de fourmillements, que la gestion des couleurs est la même que sur la version Collector, pourtant l'image HD est plus rouge et de cropping (la version HD-DVD étant la même que la version BD).
This indicates that although many were hoping for a 'fixed' restoration using a better IB print - in fact - Warner have not and probably never will. This is it for the films hampered ratio and altered color palette.

What is most evident in the HD-DVD is the improvement in the area of detail - at times it looks almost 3D! (opening door scene is a prime example) - and, of course, the lack of digital artifacts. I now suspect, after owning 15 HD-DVDs, that this latter attribute may be one of the most important factors in the desirability of new format DVDs. However, the new HD-DVD of The Searchers is not totally free of this distraction (not unlike Casablanca HD) - but I only noted two highly noticeable instances. This is an immense improvement over the CE with all the vast mono-sky shots, terrain vistas and blanketed snow scenes. This, to me, is the biggest difference to giving the most film-like appearance possible. It no longer looks like a great DVD folks - it looks like film. The sharpness becomes an added bonus - one that can actually distract from the narrative - it is so distinct. Be careful not to swoon too much!
The orangy / dusty-brown coloring in the CE is replaced by a more reddish image with brighter whites and darker blacks. I suspect that with HD's superior resolution they can get away with the higher level of contrast without impinging upon the clarity. NOTE: I don't put this down to, what is know as, a 'plasma effect' as I have been quite diligent in seeing to the systems calibrations. But in truth, I really don't know why HD-DVDs, on my system, looks brighter (well brighter scenes look brighter - darker scenes look darker) with richer color (than previous releases) - unless of course this is one of there perceived benefits. I suspect it is.

Audio - I noted no differences from the CE in the sound quality - it is very clear and consistent.

One of the negatives of the new HD-DVD is the framing. For some reason we are actually losing some information on all 4 sides. It is not a lot (see captures below), but I have no idea why this is the case.
http://www.dvdbeaver.com/film/DVDReview ... rchers.htm
Dorian Gray
Doublure lumière
Posts: 463
Joined: 11 May 03, 19:09

Re: les Blu ray Fox pas très convaincants

Post by Dorian Gray »

Ce test de DVD Beaver n'a selon moi aucun sens.
D'un côté, on nous propose des captures de DVD "classiques" (à partir d'un lecteur de DVD-rom et d'un logiciel). De l'autre, on nous offre des photos d'un écran de télévision.
Il y a fort à parier que les écarts de colorimétrie et contraste sont dûs aux paramétrages respectifs de l'écran et de l'appareil à photo numérique. Quant au rognage de l'image, je mise sur l'overscan du téléviseur.
De réelles captures du HD DVD de The searchers sont disponibles à cette adresse.
User avatar
Geoffrey Firmin
Howard Hughes
Posts: 16684
Joined: 20 May 03, 19:08
Location: au fond de la Barranca

Re: les Blu ray Fox pas très convaincants

Post by Geoffrey Firmin »

davidf wrote: C'est a cause / grâce a l'upscaling, que beaucoup sont déçus de la faible différence entre SD et HD.
L'up-scaling c'est juste de la duplication de pixel par interpolation et filtrage anti-aliasing. Ces traitements n'ont rien de miraculeux et le fait que les gens ne voient pas de différences entre de la SD upscalée et de la HD est vraiment fâcheux.
Si c'était le cas, je me demande bien pourquoi nous investissons des fortunes dans des caméras haute définition et des optiques couteuses si il suffit juste de mettre un pauvre scaler en sortie d'une caméra SD pour contenter les gens.
Fort heureusement, les choses ne sont pas si simples et comme d'habitude le temps fera son œuvre.