Les Blu-ray L'Atelier d'images

Rubrique consacrée aux Blu-ray de films tournés à partir de 1980.

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Silenttimo
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Re: Les Blu-ray L'Atelier d'images

Post by Silenttimo »

Perso, c'est l'un de mes Soderbergh préféré !

J'avais trouvé la construction narrative "déconsruite" fascinante, la photo très belle (et j'ai en mémoire une alternance d'images très froides ou très chaudes, un beau choix de photo en fonction des séquences), la présence de Stamp exceptionnelle, et j'avais apprécié de voir Guzman que l'on ne voit pas assez souvent.
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Coxwell
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Re: Les Blu-ray L'Atelier d'images

Post by Coxwell »

L'édition UK du Blu-ray tiré du Master 4K est bien plus fidèle (colorimétrie, finesse, compression) que cette édition 2K française assez lamentable. Conversion ratée, fausse utilisation du nouveau master 4k, authoring bâclé... il y a des tas d'origines et d'exemples actuels sur des éditions BD 2K ("tirées du nouveau master 4k") absolument pas à la hauteur. Les acheteurs voulaient voir la différence avec leur matériel antérieur, ils sont servis. Pas de soucis de ce côté. Les puristes-technophiles-pixel peepers qui étaient équipés de 2K sont passés/ou en train de passer au 4k, ils ont acheté le bon disque ; d'autres, peu regardants mais désirant un disque physique ne verront peu ou pas ces problèmes d'éditions bâclées. Quant au reste, ils n'ont même jamais acheté de disques ou/et sont sur les plateformes (avec d'autres problèmes).
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Torrente
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Re: Les Blu-ray L'Atelier d'images

Post by Torrente »

Silenttimo wrote: 23 Feb 21, 09:48 Perso, c'est l'un de mes Soderbergh préféré !

J'avais trouvé la construction narrative "déconsruite" fascinante, la photo très belle (et j'ai en mémoire une alternance d'images très froides ou très chaudes, un beau choix de photo en fonction des séquences), la présence de Stamp exceptionnelle, et j'avais apprécié de voir Guzman que l'on ne voit pas assez souvent.
Pas mieux !

Merci pour le test.
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tenia
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Re: Les Blu-ray L'Atelier d'images

Post by tenia »

Le BR UK est tout terne, probablement à cause d'une mauvaise conversion colorimétrique BT2020-Rec709. À partir de là, c'est loin d'être si formidable.

La finesse est la même que le disque UK si on parle de la précision de l'image, puisque le master de départ est le même. La compression est par contre meilleure, mais techniquement parlant, c'est la compression la cause de l'aspect inférieur du BR FR sur les détails les plus fins.

Je ne comprends d'ailleurs pas l'affirmation "fausse utilisation du nouveau master 4k". En quoi l'utilisation serait "fausse" ? C'est clairement le nouveau master 4k qui est utilisé.
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Torrente
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Re: Les Blu-ray L'Atelier d'images

Post by Torrente »

tenia wrote: 23 Feb 21, 18:21 La compression est par contre meilleure, mais techniquement parlant, c'est la compression la cause de l'aspect inférieur du BR FR sur les détails les plus fins.
C'est vraiment le point sur lequel cet éditeur devrait encore s'améliorer. Ce serait parfait.
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Geoffrey Firmin
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Re: Les Blu-ray L'Atelier d'images

Post by Geoffrey Firmin »

tenia wrote: 23 Feb 21, 18:21 Le BR UK est tout terne, probablement à cause d'une mauvaise conversion colorimétrique BT2020-Rec709.
Non , le UK (709) match en teinte et saturation avec le UHD (P3) de l'Atelier.
BR UK:
https://www.blu-ray.com/movies/screensh ... osition=17
UHD L'atelier:
https://www.dvdclassik.com/test/blu-ray ... #images-15

Par contre ce sont L'atelier HD et L'atelier UHD qui ne sont pas d'accord entre eux:
https://slow.pics/c/cl5HubaD
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tenia
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Re: Les Blu-ray L'Atelier d'images

Post by tenia »

Je n'ai comparé que le BR UK et le BR FR et ils ne matchent pas entre eux non plus (logique, vu tes croisements).
Je re vérifierai mais de mémoire, le BR FR correspond aux captures proposées ici en "corrigeant" le BR UK : https://forum.blu-ray.com/showpost.php? ... stcount=77

Y a en tout cas forcément un souci quelque part.
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Coxwell
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Re: Les Blu-ray L'Atelier d'images

Post by Coxwell »

En prenant en compte les captures faites par Geoffrey, le Bd Uk est quand même beaucoup plus proche du disque UHD que celui présenté dans le disque Fr (notamment sur la finesse du grain). On dirait même que, en dehors, des problèmes de compression, le master du BD Fr est plus proche de l’édition allemande sortie y a quelque temps, beaucoup moins propre, fine en termes de textures.
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Geoffrey Firmin
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Re: Les Blu-ray L'Atelier d'images

Post by Geoffrey Firmin »

tenia wrote: 23 Feb 21, 22:01 le BR FR correspond aux captures proposées ici en "corrigeant" le BR UK : https://forum.blu-ray.com/showpost.php? ... stcount=77
Je n'ai aucune confiance en ces captures corrigées par je sais pas qui avec je sais pas quoi ( madVR probablement). C'est la porte ouverte au n'importe quoi...
On force pas un espace colorimétrique en BT 2020 vers un display qui affiche du 709, ça ressemble à rien. Surtout que c'est un P3 à la base...
On transpose un espace colorimétrique 709 vers BT 2020, BT 2020 vers 709, mais on force pas, non...
Donc un quidam sur internet a corrigé le film avec son maDVR, et ça doit devenir l'explication ? non merci...
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tenia
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Re: Les Blu-ray L'Atelier d'images

Post by tenia »

Je ne dis pas que ça "doit devenir l'explication".
Quoiqu'il en soit, ça n'explique pas pourquoi le BR UK parait plus terne que le BR FR, lui-même différent de l'UHD FR, et lequel de ces rendus est celui du master 4K HDR BT2020 original, sachant que par défaut, un des 2 disques FR en est plus proche que l'autre.
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Re: Les Blu-ray L'Atelier d'images

Post by Geoffrey Firmin »

tenia wrote: 24 Feb 21, 10:21 et lequel de ces rendus est celui du master 4K HDR BT2020 original, sachant que par défaut, un des 2 disques FR en est plus proche que l'autre.
Si tout se passe bien, normalement c'est le 4K HDR BT2020 qui est le plus proche du 4K HDR BT 2020 original. Ca peut paraître bizarre mais c'est comme ça... Après on n'est pas à l'abri d'une surprise...
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Re: Les Blu-ray L'Atelier d'images

Post by Roy Neary »

Geoffrey Firmin wrote: 24 Feb 21, 08:50 On force pas un espace colorimétrique en BT 2020 vers un display qui affiche du 709, ça ressemble à rien. Surtout que c'est un P3 à la base...
On transpose un espace colorimétrique 709 vers BT 2020, BT 2020 vers 709, mais on force pas, non...
tenia wrote: 24 Feb 21, 10:21 ça n'explique pas pourquoi le BR UK parait plus terne que le BR FR, lui-même différent de l'UHD FR, et lequel de ces rendus est celui du master 4K HDR BT2020 original, sachant que par défaut, un des 2 disques FR en est plus proche que l'autre.
Geoffrey Firmin wrote: 24 Feb 21, 14:49 Si tout se passe bien, normalement c'est le 4K HDR BT2020 qui est le plus proche du 4K HDR BT 2020 original. Ca peut paraître bizarre mais c'est comme ça...
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Re: Les Blu-ray L'Atelier d'images

Post by la_vie_en_blueray »

Le BR L' Anglais, c'est de l'hebreu :(
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tenia
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Re: Les Blu-ray L'Atelier d'images

Post by tenia »

Geoffrey Firmin wrote:
tenia wrote: 24 Feb 21, 10:21 et lequel de ces rendus est celui du master 4K HDR BT2020 original, sachant que par défaut, un des 2 disques FR en est plus proche que l'autre.
Si tout se passe bien, normalement c'est le 4K HDR BT2020 qui est le plus proche du 4K HDR BT 2020 original. Ca peut paraître bizarre mais c'est comme ça... Après on n'est pas à l'abri d'une surprise...
Si c'est le cas (et c'est effectivement logique), en lisant ton test, cela me donne alors l'impression que l'étalonnage du BR FR ne serait donc pas aussi représentatif que possible de celui du master en amont.
C'est cet écart entre les 2 disques qui génère cette interrogation de ma part.
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Coxwell
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Re: Les Blu-ray L'Atelier d'images

Post by Coxwell »

Et c’est une des raisons pour lesquelles j’ai suggéré que le BD fr ressemble étrangement au master utilisé sur l’édition allemande Koch Media. Défauts d’images - textures plus grossières/grasses comprises.