Le cinéma français contemporain

[cinephage]

il y a des sujets qui ont tendance à me faire très très vite grimper les tours.

Pour m'y être fait un peu agresser de manière totalement gratos, j'imagine que le débat Nuls vs Inconnus fait aussi partie des sujets qui ont tendance à te faire très très vite grimper les tours.
De là à penser que tu es un garçon un tout petit peu nerveux...

Dis-donc, toi, on t'a reconnu, tu opères d'habitude chez Mad Movies, non ?

[Aerosniffsomeglue]

J'ai quand même l'impression que tu t'énerves tout seul. Que vient faire le Pas Culture là dedans ? En ce qui concerne le Pass Culture, ce qui agace "les gens" c'est de constater que les jeunes de 18 ans, quand on leur offre 300 € pour acheter ce qu'ils veulent en produis culturels vont presque tous tout dépenser en mangas. C'est dommage. Il existe des milliards d'autres livres ! C'est comme si on pouvait dépenser 300 € en restaus et qu'ils allaient tous au MacDo. C'est dommage. Il n'y a pas de racisme anti asiatique la dedans. Et si ils achetaient tous en bd Star Wars, ce serait pareil, même réaction.

Je suis seul. Je n'ai donc pas trop le choix...

Je reste persuadé que la hausse massive de la part du manga en France dans le marché de l'édition énerve beaucoup de monde.

Beaucoup de mépris circule et certains pédants ont été choqués de voir que Demon slayer allait "voler la vedette aux films français le 19 mai" (ce qu'il n'a pas fait, à des années lumière du succès de ce film au Japon, en Corée du Sud, à Taiwan, aux USA...).

Aurait-ils dit ça en cas de méga sortie de Fast and foirus 9 ( je crois) et Cie? Non. Tu peux penser le contraire, cool.

Mais je laisse tomber, parce que comparer les mangas au McDo, non, désolé...

Ils ont 18 ans et viennent comme tout le monde de passer plus d'une année de m... Qu'allaient-ils acheter? Des bouquins de philo? Racine? Et ils ne sont pas tous à acheter des mangas par wagons entiers, mais il faut comme toujours taper sur le Jaune.

Et pourquoi dire que "quand ils seront adultes ils changeront de culture"? Ne sont-ils pas déjà adultes? Pas de mangas intéressants pour les 25-35 ans et Cie? Ben voyons... Et si certains ne veulent lire que des mangas jusqu'à ce qu'ils en crèvent c'est leur droit, non?

Bon, là, j'arrête. Amusez-vous bien. Je suis un peu "compliqué" peut-être mais même moi je me comprends en me relisant, alors...

Bonne soirée à presque tous et adios.

[Aerosniffsomeglue]

Flol.

Je t'adore.

Mais je t'ai mis dans ma liste des "désintégrés". Si tu écris pour moi ou sur moi, tu perds ton temps, que j'magine très précieux. Tu fais comme tu veux, mais c'est dommage...

Bisous.

[Flol]

Le pauvre, il ne sait pas ce qu'il rate.

[Rockatansky]

PS : j'aurais adoré faire l'abruti aussi sur le forum de Mad Movies, mais je n'ai jamais osé franchir le pas.

Trop de concurrence

[Rockatansky]

Bon, là, j'arrête. Amusez-vous bien. Je suis un peu "compliqué" peut-être mais même moi je me comprends en me relisant, alors...

Bonne soirée à presque tous et adios.

ça c'est l'essentiel

[Joshua Baskin]

mais il faut comme toujours tapper sur le Jaune.

J'ai d'excellentes blagues sur les juifs en stock si ça t'intéresse.
Je peux aussi en faire sur les noirs et les arabes. Je m'adapte à tous les publics.

[Alibabass]

Eh bien, les réactions ont tellement gonflé depuis mon dernier post que j'ai l'impression de me (re)prendre dans la gueule une compilation Thunderdome. Merci hein

[Torrente]

Thunderdooooome, la chauve-souriiiiiis !!!

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[Supfiction]

Rapatriement :

Le dossier sur les blockbusters français est assez intéressant

Je l'ai acheté il y a quelques temps notamment pour le sujet sur les blockbusters français,encore une fois pour le pacte des loups il est souligné que le film n'ait malheureusement pas créé d'émulation dans le cinéma de genre français.

J'ai bien aimé la petite phrase de Gans:en France on n'aime pas les choses compliquées,c'est plus facile de filmer des mecs qui se lancent des vannes devant une piscine (un truc du genre j'ai pas le souvenir de la phrase exacte)

Vercingétorix est raté ah bon? Pareil "certains ont gagné beaucoup d'argent et pas de manière très honnête ",ouch!Un tournage en Bulgarie il faut dire...

J'aurais bien aimé une ou deux pages sur Blueberry et Atomik Circus, aberrations qui n'avaient *aucune* chance de récupérer leur mises au regard de leur approche et de leur budget, je suis convaincu qu'à eux deux ils ont claqué la porte que Le pacte des loups était parvenu à entrouvrir (ça plus Vidocq et les Bee movies, pas toujours ruineux, mais gênants pour toutes les personnes concernées). Quand on voit ensuite que Fred Cavayé a fait plus d'entrées avec une danyboonerie qu'avec ses 3 (parfois coûteux) polars réunis, on peut effectivement se demander à quoi ça sert de s'emmerder avec des cascades et des gros décors...

C'est le public qui veut ça .
A l'époque les spectateurs se déplaçaient pour " peur sur la ville" les "angélique" etc et même une comédie simple comme "la carapate" contenait des cascades.
Avant on avait des artisans , maintenant on a des gens qui bossent pour gagner leur croûte comme partout.

Pas sur que ça en faisait des meilleurs films, parce que bon La carapate...

C'est surtout bien faux. Les stars drainent une part importante du budget, ce qui plombe le reste du film, certes, mais ça n'a rien de novateur (et à l'époque, Oury était la star), je cherche une période où telle n'a pas été la règle...

Reste que les comédies françaises contemporaines, de Raid Dingue à OSS 117, en passant par Nicky Larson et le parfum de Cupidon, Alad'2, le Prince oublié ou la belle époque, ont des budgets de fabrication tout à fait conséquents. D'autres, moins ambitieux formellement, privilégient les acteurs, mais ça n'a rien à voir avec le fait d'oser ou pas (ni avec la réussite des films en question, d'ailleurs).

Et les scénaristes on en parle?
A l'époque un scénariste comme Audiard était la star et cher.... maintenant où sont les grands scénaristes ?

Tu papillonnes d'une idée à l'autre, passant des producteurs qui n'oseraient pas la production value à la présence des scénaristes d'antan... En fait tu n'aimes juste pas le cinéma contemporain, en somme...

D'abord, il faut garder en tête que les scénaristes à mot d'auteur n'ont plus tellement voix au chapitre, la nouvelle vague les a écartés, on n'aura plus de film dont le scénariste est plus fameux que le metteur en scène (ou alors de façon exceptionnelle).

Les grands scénaristes, aujourd'hui, mais comme beaucoup de ceux que tu cites plus haut, mettent en scène eux-mêmes leurs textes. Il n'en reste pas moins que Toledano et Nakache, Jacques Audiard, ou encore Hugo Gelin font des textes assez succulents, qu'on peut se réjouir qu'un Fabcaro mette un pied dans le cinéma, et que les dialogues de Celine Sciamma n'appauvrissent jamais ses films.

Cela dit, pour le coup, je pense que sur ce point précis, c'est effectivement une véritable faiblesse du cinéma français. Les scénarii manquent de développement et de budget, les réalisateurs s'y adossent pour toucher une meilleure rémunération, ou parce qu'ils veulent être l'Auteur de leur film, et une fois qu'un scénar touche un financement, on se dépêche de le boucler pour lancer le tournage, même si le texte n'est pas abouti, et on ne va pas en modifier l'écriture en cours de route (en tout cas pas de façon majeure, le script est la base sur laquelle les financements se décident). C'est lié à la faiblesse des fonds propres des producteurs, qui réunissent des budgets, mais n'ont généralement pas de quoi faire un apport personnel (la boite de prod et le producteurs sont d'ailleurs financés en partie par le budget du film). Bref, beaucoup de circonstances qui concourent à la fragilité du scénario des films français.

[Supfiction]

Le problème principal des dialoguistes d’aujourd’hui à mon avis est l’appauvrissement de la langue de la rue et même l’élocution (et avec la lame de fond destructrice actuelle, ça va pas s’arranger). Les brèves de comptoir chères au cinéma d’Audiard n’existent plus notamment parce les bistrots disparaissent et que l’on ne s’y mélange plus. Dans ces conditions impossible de comparer les dialogues de Sciamma avec ceux d’Audiard. A l’inverse on a des dialogues plus soutenus chez Mouret, Podalydes, Ozon mais qui ne sont clairement pas le language populaire.

En ce qui concerne les scénarios, je ne pense pas qu’il s’agisse d’une question de budget mais de choix délibéré des producteurs. Une grande partie du public se rejouit devant Camping, Barbecue et les Tuches, ils veulent quelque chose de simple pour se vider la tête à 21h sur TF1.

[Alibabass]

Le problème principal des dialoguistes d’aujourd’hui à mon avis est l’appauvrissement de la langue de la rue

Hmmm ... je penserais plutôt à une mutation de la langue de la rue. On peux prendre par exemple L'Esquive de Kechiche par exemple. Et Aya Nakamura en musique.

[cinephage]

Le problème principal des dialoguistes d’aujourd’hui à mon avis est l’appauvrissement de la langue de la rue

Hmmm ... je penserais plutôt à une mutation de la langue de la rue. On peux prendre par exemple L'Esquive de Kechiche par exemple. Et Aya Nakamura en musique.

Je suis assez d'accord, les dialogues "de la rue" sont souvent percutants et bien écrits. D'une façon générale, je ne pense pas que le problème réside dans les dialogues en eux-mêmes (même si on pourra certainement trouver des contre-exemples). Le problème, le plus souvent pour moi, est un problème de structure (ventre mou, personnages mal définis, retournements de situation trop brusques, expositions ou conclusions bancales...).

[Supfiction]

« Mutation » oui si tu veux.
On pourrait objecter qu’il y avait déjà un fossé entre la langue populaire et la langue « bourgeoise » auparavant mais je suppose que le « bourgeois«  pouvait beaucoup plus facilement suivre un dialogue fleuri à la Audiard qu’aujourd’hui un film se déroulant parmi des jeunes.
Pour certains films, je suis déjà obligé parfois de mettre des sous-titres (en fait bien davantage en raison de la diction des acteurs que du vocabulaire édulcoré par rapport à la réalité).

[Jeremy Fox]

« Mutation » oui si tu veux.
On pourrait objecter qu’il y avait déjà un fossé entre la langue populaire et la langue « bourgeoise » auparavant mais je suppose que le « bourgeois«  pouvait beaucoup plus facilement suivre un dialogue fleuri à la Audiard qu’aujourd’hui un film se déroulant parmi des jeunes.
Pour certains films, je suis déjà obligé parfois de mettre des sous-titres (en fait bien davantage en raison de la diction des acteurs que du vocabulaire édulcoré par rapport à la réalité).

Le contraire est vrai aussi : les jeunes d'aujourd'hui n'y comprennent rien à l'argot d'Audiard. Et ça peut aussi se comprendre.