Top musical : Nirvana

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Rick Blaine
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Re: Top musical : Nirvana

Post by Rick Blaine »

Le "énergie tellement négative", je le comprend du strict point de vue musical, dans le sens où c'est une musique qui naît "en réaction" d'une autre. Peut-être que suis indulgent et qu'il ne pense pas ça.

Sinon, perso Serra je trouve ça nul, on est d'accord. Et pas seulement pour Goldeneye...:mrgreen:
Ballard73
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Re: Top musical : Nirvana

Post by Ballard73 »

Dirk Diggler wrote: 5 Oct 20, 21:14
Rick Blaine wrote: 5 Oct 20, 20:45 Faut pas non plus inventer à Nirvana un prestige musical que le groupe n'a pas. Non ce ne sont pas de bons musicien, oui c'est un groupe, comme le mouvement grunge, qui s'est construit "contre" des mouvements musicaux en place et pas pour apporter quelque chose de neuf, qui n'invente pas grand chose, et qui hérite peut être des vieux bluesmen d'avant guerre, comme des centaines de groupes.

Et moi contrairement à Serra, c'est une musique qui me touche, j'ai des tas de raretés de ce groupe qui est un fondement de mon goût pour la musique même si je l'écoute moins aujourd'hui.
Sur le fond, c'est quand même difficile de donner tort à Serra. Il dit "En fait, ça ne me touche pas du tout", et on peut tout à fait ne pas être dans son cas, ça a été et c'est le cas de beaucoup de monde, mais c'est assez difficile de le contredire sur le fond.
Mouais, enfin, "rage sans culture" (eu égard à la culture musicale assez ouverte de Cobain) et "énergie tellement négative", ce sont deux contresens. Combien de gens au contraire ont peut-être survécu parce qu'ils ont entendu Nirvana et parce qu'ils ont bénéficié de cette catharsis ? Alors, oui, c'est peut-être pas du goût de tout le monde, mais je trouve le ton de Serra méprisant non seulement pour la musique mais aussi pour les musiciens (et in extenso pour leur public). Après, je vais pas mentir, sa BO sur Goldeneye, c'est du gros KK en comparaison de la production de John Barry. Je suis pas exempt de jugements de valeur moi non plus :mrgreen:
+1
Pour avoir lu il y a quelques années le journal intime de Cobain (d'ailleurs assez déprimant, qui montre l'esprit torturé du bonhomme), je confirme qu'il avait une vraie culture musicale, pas côté musique classique, mais côté blues, rock, punk. Pour ce qui est du prestige musical, il suffit de voir le nombre de jeunes guitaristes auto didactes qui apprennent About a girl ou Smells like teen spirit pour commencer la guitare.
Cobain n'était certes pas un grand guitarste, mais un compositeur de génie. Beaucoup de musiciens rêveraient d'avoir ce prestige là !
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Major Tom
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Re: Top musical : Nirvana

Post by Major Tom »

Le bébé en couverture de « Nevermind » de Nirvana, devenu trentenaire, porte plainte contre le groupe
Trente ans après la sortie du CD, Spencer Elden dénonce de la « pornographie infantile » (rien que ça :|) après être apparu nu, âgé de quatre mois, sur la pochette de l’album.

https://www.lemonde.fr/big-browser/arti ... 32693.html

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Alexandre Angel
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Re: Top musical : Nirvana

Post by Alexandre Angel »

C'est exactement ce qui est montré sur la pochette, il nage après le fric.
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Jeremy Fox
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Re: Top musical : Nirvana

Post by Jeremy Fox »

Alexandre Angel wrote: 26 Aug 21, 13:41 C'est exactement ce qui est montré sur la pochette, il nage après le fric.
:idea:

Je n'y avais pas pensé :mrgreen:
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cinephage
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Re: Top musical : Nirvana

Post by cinephage »

Alexandre Angel wrote: 26 Aug 21, 13:41 C'est exactement ce qui est montré sur la pochette, il nage après le fric.
Contre du sexe ?? Tu vois ce bébé comme un travailleur du sexe ?? :shock:
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Alexandre Angel
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Re: Top musical : Nirvana

Post by Alexandre Angel »

:idea:

Je n'y avais pas pensé :mrgreen:
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Rick Blaine
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Re: Top musical : Nirvana

Post by Rick Blaine »

Ce qui est marrant, c'est qu'il y a quelques années, il donnait régulièrement des interviews et se construisait une notoriété là dessus. Ça ne semblait pas le gêner outre mesure, mais ça ne devait pas payer assez...
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cinephage
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Re: Top musical : Nirvana

Post by cinephage »

Alexandre Angel wrote: 26 Aug 21, 13:49 :idea:

Je n'y avais pas pensé :mrgreen:
C'est l'objet de sa plainte... :fiou: :idea:
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Re: Top musical : Nirvana

Post by cinephage »

Rick Blaine wrote: 26 Aug 21, 14:03 Ce qui est marrant, c'est qu'il y a quelques années, il donnait régulièrement des interviews et se construisait une notoriété là dessus. Ça ne semblait pas le gêner outre mesure, mais ça ne devait pas payer assez...
En même temps, si les parents n'ont jamais signé d'autorisation et n'ont perçu que 200 $, il y a clairement une légitimité à réclamer une meilleure indemnisation. Ce qui est curieux, c'est l'angle sexuel de la demande. Soit c'est pour la provoc, soit le mec est fou...
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Re: Top musical : Nirvana

Post by Alexandre Angel »

cinephage wrote: 26 Aug 21, 14:03
Alexandre Angel wrote: 26 Aug 21, 13:49 :idea:

Je n'y avais pas pensé :mrgreen:
C'est l'objet de sa plainte... :fiou: :idea:
Je croyais que tu faisais une vanne.

Oui, j'ai lu que c'était l'objet de sa plainte. Il n'empêche qu'on peut considérer, certes non sans cynisme, qu'il cherche à se faire du fric. D'où ma boutade ironique.
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Re: Top musical : Nirvana

Post by Flol »

Rick Blaine wrote: 26 Aug 21, 14:03 Ce qui est marrant, c'est qu'il y a quelques années, il donnait régulièrement des interviews et se construisait une notoriété là dessus. Ça ne semblait pas le gêner outre mesure, mais ça ne devait pas payer assez...
C'était pour les 25 ans de l'album. Soit il y a...5 ans. :|
Le mec doit avoir de sacrées galères de thune.
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Rick Blaine
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Re: Top musical : Nirvana

Post by Rick Blaine »

cinephage wrote: 26 Aug 21, 14:12
Rick Blaine wrote: 26 Aug 21, 14:03 Ce qui est marrant, c'est qu'il y a quelques années, il donnait régulièrement des interviews et se construisait une notoriété là dessus. Ça ne semblait pas le gêner outre mesure, mais ça ne devait pas payer assez...
En même temps, si les parents n'ont jamais signé d'autorisation et n'ont perçu que 200 $, il y a clairement une légitimité à réclamer une meilleure indemnisation. Ce qui est curieux, c'est l'angle sexuel de la demande. Soit c'est pour la provoc, soit le mec est fou...
Soit ils ont signé et perçu, soit ils n'ont pas signé et pas perçu. Vu qu'ils ont touché les 200$, ils ont donné leur accord. Ca peut paraitre peu, mais il ne faut pas oublier que Nirvana ce n'est strictement rien au moment de la sortie de Nevermind, Bleach s'est vendu après, pas avant, la somme est alors à l'a hauteur de l'anonymat du groupe.
Et mon point, c'est surtout de dire que lui en a profité depuis. Il y a 5 ans c'était bon, aujourd'hui c'est de la "pornographie infantile" ?
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Re: Top musical : Nirvana

Post by cinephage »

Rick Blaine wrote: 26 Aug 21, 14:21
cinephage wrote: 26 Aug 21, 14:12

En même temps, si les parents n'ont jamais signé d'autorisation et n'ont perçu que 200 $, il y a clairement une légitimité à réclamer une meilleure indemnisation. Ce qui est curieux, c'est l'angle sexuel de la demande. Soit c'est pour la provoc, soit le mec est fou...
Soit ils ont signé et perçu, soit ils n'ont pas signé et pas perçu. Vu qu'ils ont touché les 200$, ils ont donné leur accord. Ca peut paraitre peu, mais il ne faut pas oublier que Nirvana ce n'est strictement rien au moment de la sortie de Nevermind, Bleach s'est vendu après, pas avant, la somme est alors à l'a hauteur de l'anonymat du groupe.
Et mon point, c'est surtout de dire que lui en a profité depuis. Il y a 5 ans c'était bon, aujourd'hui c'est de la "pornographie infantile" ?
Lorsque l'accord est verbal, il y a un ensemble d'éléments implicites qu'on peut mettre en avant, notamment la proportionnalité. Au vu des ventes, je pense qu'il y a fondement à réclamer une réévaluation des droits à l'image versés à l'époque. Après, le rajout de l'élément sexuel permet peut-être de maximiser la somme exigible...
Quand aux photos de recréation, elles peuvent servir la défense ("regardez, il l'a refait, c'est bien que ça l'amuse"), ou l'accabler ("j'ai essayé de vivre avec, d'assumer, mais je n'y arrive pas").
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Re: Top musical : Nirvana

Post by Rick Blaine »

Ouais... je ne dis pas que ça ne marchera pas son action, j'imagine même qu'il aura gain de cause. Mais moralement, c'est un comportement d'hypocrite.