Les Blu-ray Potemkine

[Rockatansky]

Si le forum et son biais pro-VO ne représente pas le grand public, on peut semble-t'il plutôt se demander quelle part du grand public achète en fait encore du physique ?

Heureusement que les membres de dvdclassik regardent les films en vostf. Ca serait un comble ! C'est quand même en partie ici qui se trouvent les cinéphiles à l'ancienne. Moi ce qui m’étonnera toujours c'est le ridicule, et pourtant compliqué à épuiser apparemment, nombre d’exemplaires tirés pour certains films "importants". Je sais pas 2000 ex. c'est ridicule normalement, rien que le monde du cinéma, les réalisateurs, les acteurs, les gens travaillant dans ce milieu devraient les prendre, et une partie des gens d'ici. Pourtant ca peine...

Pour revenir au débat, moi qui n'ai pas vu un film en VF depuis mes, je pense, 22/23 ans, je ne trouve inadmissible de ne pas la proposer. Car on a le droit de vouloir voir un film doublé si on est pas cinéphile mais qu'on veut voir un bon film. Perso, je préfère ne pas voir un film que j'attends que de le voir en VF. Mais il faut vraiment proposer les deux, sinon on fait comme dans les pays nordiques, pas de doublages comme ça ca règle l'affaire
Après si la Vf n'existe pas d'origine, je vois pas le problème de ne pas la proposer, ils vont quand même pas doubler le film X décennies plus tard pour le proposer en vidéo !

Pour cocher plusieurs de ces cases, et possèder de nombreux films, je comprends parfaitement qu'aujourd'hui la majorité des gens ne souhaitent pas entasser les films chez eux.

[tenia]

C'est d'ailleurs une récurrence sur les forums spécialisés d'avoir des topics dédiés à "j'ai pu de place chez moi pour ranger tout ça, et vous, comment vous faites ?"
On l'oublie mais c'est en partie un des avantages offerts par le démat' : l'externalisation du stockage.

Pour le reste, ce n'est pas (j'espère) parce que ces exemplaires ne sont vendus qu'à ce niveau de ventes que leurs spectateurs ne sont pas plus nombreux, vu la multiplicité des canaux de diffusion actuels.

[Count Dooku]

Pour la VF, il y a aussi le facteur nostalgie qui compte. Je sais par exemple que pour sa collection western, Sidonis était très vigilant à systématiquement proposer la VF (quitte parfois à ne pas sortir certains titres) car une bonne partie du public de cette collection était constitué de personnes âgées pas particulièrement cinéphiles mais souhaitant revoir les films dans les conditions où ils les avaient découverts à la télé il y a longtemps (donc en VF). Bon ils ont quand-même sorti quelques titres en VOST uniquement mais très peu, et je sais qu'il y a même un cas ("Massacre à Furnace Creek", mais peut-être y en a-t-il d'autres) où ils ont ressorti le film par la suite en incluant la VF (récupérée entre-temps).

[Torrente]

Après si la Vf n'existe pas d'origine, je vois pas le problème de ne pas la proposer, ils vont quand même pas doubler le film X décennies plus tard pour le proposer en vidéo !

Pourquoi ? Ils s'ennuient bien à faire redoubler des films qui ont déjà un ou plusieurs doublages.

[Mosin-Nagant]

Aucune mention d'un doublage sur Wiki .

Alors tout va bien. Je pensais qu'il nous refaisaient le coup de Requiem pour un Massacre.

[jhudson]

Province, dans les petites villes alors, car je connais pas mal de villes de province (grandes et moyennes) avec des salles art et essai ou multiplexes avec de la VO...

A l'époque ou j'allais au cinéma (il y a plus de 30 ans) il n'y avait vraiment rien en VO dans les salles de la ville la plus proche , ça fait un moment que je ne me suis pas renseigné il faut dire.

Il fallait y aller dans les premiers jours sinon la pellicule finissait bien rayé et perdait ses couleurs , et bien sur je ne savais pas cela à l'époque.

De toute façon il ne le reste plus qu'à installer un ampli et des enceintes (un vrai casse-tête) et j'ai une salle de cinéma chez moi !

[Mosin-Nagant]

si la VF d'origine n'existe pas, je vois pas le problème de ne pas la proposer, ils vont quand même pas doubler le film X décennies plus tard pour le proposer en vidéo !

Entièrement d'accord. Ça serait ridicule.

[jhudson]

Entièrement d'accord encore une fois.
Mais donc on ne débat plus sur les sorties en DVD qui elles aussi permettent à un public plus large de franchir le pas.

Je ne m'oppose pas au fait qu'il y ait des VFs sur les galettes (je ne verrai pas bien l'intérêt de cette position). Je pointe juste une incohérence de discours.

ah oui, mais là, c'est une bataille perdue d'avance, il n'y a que des raleurs par içi : fourreaux, jaquettes, steelbooks, sous-titres trop gros, VF, tonalité, collection en boitiers slim et valise pour ou contre, combos, absence de bonus, editions simples de coffrets qui ne sortent jamais, les editions etrangeres sans stf, etc, etc, etc...
une solution toute simple : ne plus se promener en sections techniques si on veut garder sa santé mentale

Un forum c’est pour râler , mais on ne râle pas forcément sur les mêmes choses !

Il faudrait peut être séparé les avis sur le packaging et les avis sur le côté technique du disc lui-même.

Ce qui m'énerve vraiment, ce sont certains films qui sortent en mono en Blu ray alors que film a un mixage stéréo d'origine et existe encore, surtout quand ce sont 2 films de Kurosawa comme chez Wild side

Ou une erreur sur la VO , ce qui arrive un peu trop souvent !

On se demande si l'éditeur connait vraiment son métier ?

[jhudson]

Après si la Vf n'existe pas d'origine, je vois pas le problème de ne pas la proposer, ils vont quand même pas doubler le film X décennies plus tard pour le proposer en vidéo !

Pourquoi ? Ils s'ennuient bien à faire redoubler des films qui ont déjà un ou plusieurs doublages.

Ça leur évite de restaurer la vielle VF pour proposer une piste multicale pour cette dernière, une des raisons de ces redoublages !

Il ne faut pas oublier les VF qui sont en mono comme sur le Scarface de De Palma (ca n'a dérangé personne vu qu'il y a eu aucun commentaire sur Amazon, je doute que quelqu'un s'en soit aperçu ), l'éditeur n'a rien fait, mais ça aurait sans doute râlé s'il y avait eu un redoublage !

Disney est un cas à part ,ils pensent sans doute qu'un doublage vieillit assez mal (ce qui assez vrai, vu qu'on peut souvent le dater ), et le public lui se renouvelle !

[Mosin-Nagant]

on pleure systématiquement pour des doublages français alors que ça me parait au moins aussi important - voire plus - pour accéder à une œuvre cinématographique d'être éduqué à la VO.

Si les éditeurs peuvent gratter trois sous à ne pas intégrer les doublages dans leurs éditions, je ne vois pas vraiment le problème.

Moi si, justement, j'y verrai un problème. Il s'agit pas de se la jouer radin, quand on édite une œuvre en vidéo. Ni de faire le snob élitiste puriste en décidant du goût des autres. On s'éduque comme on veut. Si un doublage français est disponible, ils se doivent de le proposer. Même si ça coûte un peu plus cher. Encore une fois, c'est la base. Et puis, que je sache, Potemkine n'est pas là pour faire la manche... Je te trouve bien complaisant.

[Rick Blaine]

on pleure systématiquement pour des doublages français alors que ça me parait au moins aussi important - voire plus - pour accéder à une œuvre cinématographique d'être éduqué à la VO.

Moi si, justement, j'y verrai un problème. Il s'agit pas de se la jouer radin, quand on édite une œuvre en vidéo. Ni de faire le snob élitiste puriste en décidant du goût des autres. On s'éduque comme on veut. Si un doublage français est disponible, ils se doivent de le proposer. Même si ça coûte un peu plus cher. Encore une fois, c'est la base. Et puis, que je sache, Potemkine n'est pas là pour faire la manche... Je te trouve bien complaisant.

Si tu lisais l'ensemble du débat, ce n'est pas la position de Potemkine dont je parle, mais plutôt de discours schizophrènes que je lis ici.
Parce que par contre je vois aussi du propos qui sous entendent que les gens qui ne passe pas au BR sont des nuls. On s'éduque comme on veut non ?

A part ça je trouve bizarre d'accéder à une œuvre d'art de manière altérée. Oui, c'est une ânerie de regarder un film dans autre chose que dans sa VO (lorsqu'elle existe). Une œuvre d'art, c'est un tout, ce n'est pas un saucisson à débiter en rondelle.

[Mosin-Nagant]

Si tu lisais l'ensemble du débat, ce n'est pas la position de Potemkine dont je parle, mais plutôt de discours schizophrènes que je lis ici.
Parce que par contre je vois aussi du propos qui sous entendent que les gens qui ne passe pas au BR sont des nuls. On s'éduque comme on veut non ?

J'ai bien lu tout le débat, merci. Et je réaffirme juste mon avis. Je ne critique pas ceux qui restent aux DVD. Je ne vois pas bien le rapport avec ce que je viens d'écrire... À part tenter un bon mot façon "je te retourne ton argument". Tu parles de discours schizophrènes. Rien d'étonnant. C'est normal vu qu'il n'y a pas qu'une seule personne qui s'exprime ici. Et on ne partage pas tous ton aversion pour les doublages. Désolé, l'ami. Sinon, je sais pas si t'es au courant, j'adore la charcuterie !

[Rick Blaine]

Je ne critique pas ceux qui restent aux DVD.

De manière générale, ici, on voit beaucoup ce type de commentaire. Je pointais donc une certaine incohérence entre cette position récurrente sur l'inutilité des supports non HD, élitiste, et cette demande récurrente elle aussi d'avoir des VFs. De plus, je m'étonnais de cette dernière demande sur un forum de passionnés de cinéma ou on devrait se fiche de la VF.

[Mosin-Nagant]

On est sur un sujet Bluray, en même temps... Et tu peux être un grand passionné de cinoche et apprécier aussi une bonne VF. Il faudrait que tu comprennes ça, Rick.

[Torrente]

Oui Rick, parce qu'il y a la bonne VF et la mauvaise VF...