Ludwig, le crépuscule des Dieux (Luchino Visconti - 1973)

[jhudson]

J'attendrai un avis plus mesuré (plus objectif ?), coucou Geoffrey (si tu nous lis, un court retour technique est bienvenue )

J'ai juste eu le temps de regarder quelques minutes hier soir, ce qui n'est pas suffisant pour faire un retour détaillé. J'ai quand même pu vite fait, regarder mon BR Arrow dans la foulée sur un passage identique et le scan 4K de Bologne m'a paru bien plus robuste que le 2K de Arrow fait à Rome, qui je trouve est surexposé et moins nuancé dans les scènes d'intérieur. Par contre l'encodage est moyen sur l'UHD sans être catastrophique, le disque est pourtant un 100G( le BR HD est bien sur deux disques). Je confirme que Romy Schneider se double elle même sur la VF, mais je ne sais pas si elle est complète. Point intéressant, sur le passage que j'ai regardé (un extérieur dans la neige) il y avait de la musique sur la VF mais absente sur la piste italienne. Pour une fois, je prendrai le temps de regarder cette VF en plus de la VO. Il faut aussi que je regarde le doc de Maillet, 8H45 de temps à trouver en tout, pas simple en ce moment...

Pour les scénes supplémentaires ce n'est pas Romy Schneider vu qu'elle devait étre décédée entre temps, pour la VF c'est Anne Kerylen une actrice spécialisée dans le doublage.

[Manolito]

C'est une très bonne nouvelle si c'est une amélioration par rapport au Blu-ray arrow ! Merci d'avoir pris le temps de nous faire ce petit retour.

Et oui c'est un film un peu long, une petite voix m'a dit que certains employés de studiocanal saturaient des projections de validation de Ludwig...

[Critique_Acerbe]

Justement, c'est l'Edition d'Arrow magnifique que j'ai prise comme référence au moment de mes comparatifs. C'est Arrow (encore une fois) qui a fait le meilleur blu-ray du film. La colorimétrie est parfaite chez eux.

Maintenant quand tu passes à la nouvelle Edition Studiocanal, bon dieu, t'as envie de te crever les yeux.

Les séances de projection de validation y'a pas du en avoir assez visiblement. Et aucun du staff n'a posé les yeux sur l'edition d'Arrow.

[tenia]

A partir du moment où le labo a des référents supervisant/validant la restauration et des copies de référence, je ne suis pas sûr qu'ils aient théoriquement besoin de regarder cette édition.
Pourquoi pas, sinon, aussi regarder tous les DVDs du film ? Les VHS s'il y en a eu ?

[Critique_Acerbe]

Pour ceux qui voulaient un comparatif entre ARROW et STUDIOCANAL POUR LE FILM LUDWIG

https://slow.pics/c/01lWocTM

[jhudson]

Pour ceux qui voulaient un comparatif entre ARROW et STUDIOCANAL POUR LE FILM LUDWIG

https://slow.pics/c/01lWocTM

On voit que le nouveau master a une meilleure définition .

D'un coté c'est trop froid, de l'autre c'est trop chaud , en général une colorimétrie froide est mieux acceptée.

Je me doutais que se serait cela, c'est l'éternel débat sur l'étalonnage des films qui existe depuis les premières restaurations HD.

Sur VHS, DVD et les premiers masters Blu ray avaient souvent une colorimétrie froide et quand ce n'était pas le cas l'éditeur le faisait lui-même .

[tenia]

Rétrospectivement, le master 2K utilisé par Arrow a une palette qui fait très neutralisée au niveau de la balance des blancs, ce qui fait ressortir des carnations rosées/crèmes et des blancs très blancs (la capture 6/10, typiquement) dont on peut questionner si c'est si parfait que ça.
Je suis par contre surpris, sur cet échantillon de capture, par l'aspect très sombre de la plupart d'entre elles (la capture 4/10 par exemple).
Je ne suis pas totalement convaincu non plus par le gain en finesse.

D'un coté c'est trop froid, de l'autre c'est trop chaud , en général une colorimétrie froide est mieux acceptée.
Je me doutais que se serait cela, c'est l'éternel débat sur l'étalonnage des films qui existe depuis les premières restaurations HD.

Le souci ici est surtout qu'on peut facilement deviner d'où provient l'étalonnage (et d'où il ne provient pas).

[Critique_Acerbe]

Tout cela me désole. le travail de Studiocanal est pas mal si on veut vraiment etre gentil, personnellement j'aime bien la finesse supplémentaire & le fait que le re-scan de la pellicule donne plus d'angle, image élargie qui laisse apparaitre plus de choses.

mais le souci de cette colorimétrie/balance des blancs désastreuse, ça fout tout en l'air. ça donne juste envie de renvoyer son blu-ray 4K, voire de le piétiner ou de le bruler alors que si ç'avait été fait correctement, ce serait juste la perfection.

la capture 9 laisse songeur... l'uniforme de l'empereur est massacré... : https://slow.pics/c/X0vpI9DL

Enfin bref de toute façon c'est pas la première fois, ils ont fait pareil sur Red Sonja & King Kong. Décidément ça en fait de l'argent jeté par les fenetres. bref, à la prochaine, au prochain massacre Studiocanal.

[EliWallou]

l'uniforme de l'empereur est massacré...

Tout dépend du sens voulu…
D'où l'importance que le réal ou le directeur photo soit impliqué quand c'est possible.

[Manolito]

Il y a un empereur dans ce film ? C'est pas Le retour du Jedi pourtant !

On sent les gens plus pressés de faire des comparatifs de capture que de voir le film...

[Manolito]

En même temps, red Sonja, long Kong et Ludwig viennent d'au moins 2 labos différents, si ce n'est 3... Donc pour 'savoir d'où ça vient' ou tirer une leçon générale, c'est compliqué..

[Manolito]

Franchement, j'ai vu "Ludwig" plus de dix ou quinze fois, j'ai arrêté de compter, je ne suis pas choqué parce qu'on nous montre du du studiocanal, on est vraiment dans la nuance qui ne mérite pas de se prendre la tête. Si on met le film sans se poser de question, ça ne fera pas de différence.

Les comparatifs de captures sont vraiment des outils pour les gens qui veulent nuire...

[jhudson]

Franchement, j'ai vu "Ludwig" plus de dix ou quinze fois, j'ai arrêté de compter, je ne suis pas choqué parce qu'on nous montre du du studiocanal, on est vraiment dans la nuance qui ne mérite pas de se prendre la tête. Si on met le film sans se poser de question, ça ne fera pas de différence.

Les comparatifs de captures sont vraiment des outils pour les gens qui veulent nuire...

Les comparatifs de captures ne sont pas la pour nuire , c’est juste une bonne base pour les tests .

C'est plus que parlant, on dirait qu'Arrow a fait muse muse avec les réglages, il y a des détails dans les cheveux qui ont disparu.

Et il y a un léger problème de géométrie sur la forme du visage entre les 2 masters.

[Critique_Acerbe]

Franchement, j'ai vu "Ludwig" plus de dix ou quinze fois, j'ai arrêté de compter, je ne suis pas choqué parce qu'on nous montre du du studiocanal, on est vraiment dans la nuance qui ne mérite pas de se prendre la tête. Si on met le film sans se poser de question, ça ne fera pas de différence.

Les comparatifs de captures sont vraiment des outils pour les gens qui veulent nuire...

Si t'aimes le vert-jaune pisse et que tes yeux s'habituent à ça au visionnage, grand bien t'en fasse, mais ne viens pas en dégouter les autres. Tu parlais de séances de projection de Studiocanal pour valider cette immondice ? Comment ils ont pu valider ça ? Ils se sont tellement habitués à cette dérive chromatique que pour eux tout parait normal. Y'a quelqu'un dans le tas qui ne sait meme plus centrer un blanc, un jaune et un vert correctement. Ces dérives chromatiques immondes on commence à salement les retrouver un peu trop. C'est pourtant pas compliqué de chercher qui est le fautif dans toute la chaine.

Quand le ciel n'est plus bleu mais vert-jaune. Quand l'oreiller blanc du lit royal n'est plus blanc mais vert-jaune, quand les peaux sont telles qu'on dirait qu'ils ont tous la jaunisse, il y'a un GROS souci. Mais excuse nous, c'est juste un souci de colorimétrie un peu plus chaude vs une colorimétrie un peu plus froide.

Tu crois que je suis le seul à raler ? les américains et britanniques ont déjà conchié King Kong, et Red Sonja à l'instant meme où StudioCanal a publié les bandes annonces 4K de restauration sur Youtube. Ludwig est sorti de manière inaperçue mais c'est la meme merdouille et c'est uniquement pour voir si la dérive chromatique allait persister que je l'ai acheté. Le film en lui meme je m'en tamponne le coquillard.

Un jour ça va rentrer dans leur tete et ils feront des Blu-ray 4K remasterisés proprement. C'est pas compliqué de prendre exemple sur la chromaticité parfaite du Pacte des Loups. Et puis bizarrement quand le travail est bien fait, l'UHD s'écoule par palettes entières (coucou le Pacte des Loups). Ludwig, lui, mon exemplaire est déjà reparti à l'envoyeur, ça leur fera les pieds de me rembourser.

[Nestor Almendros]

On a trouvé un copain pour halford