Dvdclassik : cinéma et DVD

A tous les anciens et sages du forum : Avez vous connu cette époque obscure et lointaine du HD DVD (aux alentours de 2007-2008 je crois selon le traces retrouvées par les archéologues), aka le Bétamax du HD ? Quand je dis "connu", je veux surtout dire "utilisé". Quels étaient les plus et les moins du support techniquement parlant? Auriez vous préféré que la balance penche plutôt du côté du HD DVD que du Blu Ray? Est ce que tous les studios avaient parié sur les deux formats au départ ou certains ont-ils pris une unique direction, quitte à ce que ce soit la mauvaise?

Avant le hd-dvd et le br, il y a eu le format D-VHS, vraiment la préhistoire:
http://en.wikipedia.org/wiki/D-VHS

Je l'avais reperé car il était sorti "true lies" dans ce format.

C'est pas le HD DVD qui ne permettait pas de verrouillage régional ?

Oui pas de codage régional.

stockage 15 ou 30 go (double couche)

J'en ai acheté 49 et j'en ai voulu "à mort" à Warner d'avoir sabordé le navire (d'ailleurs, après... j'ai presque cessé d'acheter des films Warner... un hasard ou une sourde rancune).

Perso, j'avais choisi le HD-DVD pour les Studios : Warner, Universal, Paramount, StudioCanal et je ne sais plus qui (et inversement : le fait que Disney -- qui me sort par les trous de nez -- ait choisi le BLU ne pouvait que me confirmer dans l'idée que les bleus étaient les méchants). Mais je n'aimais pas les boîtes rouges ; je préférais largement les boîtiers bleus Un vrai truc de schizo !

Après tout ce temps, quand je vois les difficultés qu'ont les éditeurs à nous sortir des classiques avec le grain préservé et les couleurs d'origines préservées, je me dis que... vivent* les copies DVD brutes de décoffrage ! Là, au moins, on est sûr d'avoir une image qui n'a pas été trafiquée, lessivée, pasteurisée.

PS : actuellement, en BLU, j'ai l'impression que les classiques ressemblent de plus en plus à ces Américaines qui se font refaire la tronche tous les deux mois et qui finissent par ressembler à Mickey Rourke.

EDIT : sinon, je pense que ce n'était pas très au point, leur truc. Malgré mon Toshiba HD-XE1, je me souviens de petits soucis de fluidité sur quelques passages de "Rambo first blood" (chez StudioCanal). Il pouvait aussi y avoir des petits soucis avec les sous-titres ("Rambo" encore... ou "les 400 coups" chez Mk2). Enfin, avec les changements de firmware, wouuuf ! Je peux dire que mon exemplaire de "La planète interdite" (Warner) bloquait au milieu du film après avoir fait la MAJ de la platine. Vraiment n'importe quoi !



* c'est un subjonctif elliptique "que vivent".

J'en avais acheté une petite vingtaine. Choisi à la base parce que c'était le format le plus accessible, Microsoft ayant à l'époque sorti une platine HD-DVD sous forme d'accessoire pour sa Xbox 360, à 199€ avec King Kong en cadeau.

Ensuite, évidemment pour les studios qui s'étaient rangé derrière, et la politique choisie : le zonage n'existait tout simplement pas.

Concernant la technologie en elle-même, je n'ai pas rencontré de problèmes particuliers, peut-etre tout simplement parce que je n'ai pas eu les films sur lesquels Comissaire Juve a semble-t-il eu ces soucis, mais je me demande tout de même si ce n'était pas un problème très Français, nos éditeurs étant bien en deçà de ce que les majors US nous proposaient à cette période.

Mais au final mon plus gros regret, ça restera l'iHD, une technologie qui leur permettait de pousser l'interactivité des bonus assez loin. Je me souviens en particulier du HD-DVD de Mission Impossible 3 où l'habituel commentaire audio était devenu un commentaire vidéo avec Tom Cruise et JJ Abrams apparaissant dans un coin de l'écran en mode PIP, affichant lorsque c'était nécéssaire divers images de storyboard ou de recherches déco, jusqu'à stopper parfois le film pour détailler plus en profondeur tel ou tel choix. Je rêvais à l'époque de ce que c'aurait pu donner sur un Scorsese.

Kaji a écrit :... le zonage n'existait tout simplement pas...

Tu imagines si le HD-DVD avait gagné... Criterion sortirait des disques non zonés !

Le duel HD DVD / Blu Ray, une hérésie commerciale qui voulait prendre les consommateurs pour des moutons aptes à tout acheter. Comment des commerciaux ont-ils pu pensé que deux formats pouvaient co-exister, malgré leur incompatibilité puisqu'il fallait un lecteur spécifique pour chaque format (à part LG, je n'ai pas souvenir de tentatives de lecteurs compatibles aux deux formats), alors même que le DVD était en plein boum, même si l'image haute définition était sensée lui être supérieure ?

Je n'ai pas acheté de HD DVD ni de Blu Ray durant la période où les deux formats se battaient pour s'imposer. Je me suis fait avoir par le passé avec le Laserdisc, comme d'autres par le VCD, alors j'ai décidé de temporiser, car je me doutais bien que l'un des deux allait mourir...

D'ailleurs, si avant la disparition du support physique qu'on nous "promet" depuis déjà quelques temps, un nouveau standard sur galette apparait sur le marché, ben j'attendrai encore une fois, histoire de voir si il s'impose ou pas, laissant les accros de la technologie essuyer les éventuels plâtres (pas super consommatrice comme attitude, je sais)...

Commissaire Juve a écrit :

Kaji a écrit :... le zonage n'existait tout simplement pas...

Tu imagines si le HD-DVD avait gagné... Criterion sortirait des disques non zonés !

... Ce qui nous aurait pour la plupart fait gagner, au bas mot, 300€ d'achat de platine.

M'enfin bon, le Blu-Ray a au moins pour lui d'avoir été pensé dès la base à grand stockage, et d'être physiquement très robuste.

J'en ai une collection assez importante. Je visais la "complète" de tous les HD DVD sortis mais j'ai élagué les musicaux, docs, démo etc pour ne garder que ceux que j'aime dans ces genres précis.
Par contre je continue à faire la collec' de tous les films. Et à part quelques HD DVD russes (non sous titrés), 2 ou 3 polonais, 8 ou 9 pornos et pas mal de films japonais non sous-titrés, il ne m'en manque qu'une poignée. J'adorais ce format.
Et je le trouve toujours très performant. Beaucoup restent meilleurs que leurs homologues blu-ray en terme de rendu d'image.
Il y a malheureusement des défauts de compatibilités pas résolus (pour cause d'absence d'updates et d'abandon du format), beaucoup de disques qui ROT et qui deviennent illisibles (chez Warner principalement - ceux pressés à Mexico). Mais à part ça, pour l'upscale de DVD et pour le prix de revient de la collection, c'est le format le plus abordable pour profiter de la HD sur une télé HD.
La moitié des disques que j'ai achetés coûtaient entre 50 cents et 10 euros, c'était vraiment le pied, même si c'était dû au fait que le format était mort.

C'est grâce aux HD DVD que j'ai rencontré pas mal de passionnés sur les forums US et paradoxalement, que j'ai pu me constituer pas mal de contacts à l'étranger qui me permettent d'importer les blu-rays et dvd qui m'intéressent.

Mon Graal, le disque français de 2046 pressé à 100 exemplaires et offerts à quelques journalistes à Cannes dans un boîtier métallique identique à l'édition collector DVD mais au format HD DVD. Premier disque DTS-HD français. Qui se monnaie entre 650 et 1,000$...

pak a écrit :Le duel HD DVD / Blu Ray, une hérésie commerciale qui voulait prendre les consommateurs pour des moutons aptes à tout acheter. Comment des commerciaux ont-ils pu pensé que deux formats pouvaient co-exister, malgré leur incompatibilité puisqu'il fallait un lecteur spécifique pour chaque format (à part LG, je n'ai pas souvenir de tentatives de lecteurs compatibles aux deux formats), alors même que le DVD était en plein boum, même si l'image haute définition était sensée lui être supérieure ?

Je n'ai pas acheté de HD DVD ni de Blu Ray durant la période où les deux formats se battaient pour s'imposer. Je me suis fait avoir par le passé avec le Laserdisc, comme d'autres par le VCD, alors j'ai décidé de temporiser, car je me doutais bien que l'un des deux allait mourir...

Tout pareil. Je reste persuadé que c'est ce qui a fait en partie que le BR peine à percer : un lancement qui a fait long feu. Et ce qui devait être un événement est devenu un truc interminable, vu que beaucoup ont attendu que ça se termine avant de s'y mettre. Et puis, quand au bout de 3 ans, tu t'y es toujours pas mis, tu te dis que c'est pas mortel de ne pas t'y mettre tout court...

Kaji a écrit :

Commissaire Juve a écrit : Tu imagines si le HD-DVD avait gagné... Criterion sortirait des disques non zonés !

... Ce qui nous aurait pour la plupart fait gagner, au bas mot, 300€ d'achat de platine.

Je vois surtout la possibilité d'une concurrence mondiale, au lieu d'avoir tout le monde, tranquille dans son petit coin, pas inquiété du tout par l'éditeur qui sort moitié moins cher un truc 2 fois mieux parce que "eh, je m'en fous, je lui ai fait bloquer sa zone, et forcer les sous titres moua hahahahahah"



Ca n'aurait certainement pas bousculer beaucoup les habitudes de consommation du grand public, pas particulièrement prompt à l'import, mais je tends à penser que les règles du jeu seraient en partie différentes.

Kaji a écrit :M'enfin bon, le Blu-Ray a au moins pour lui d'avoir été pensé dès la base à grand stockage, et d'être physiquement très robuste.

On ne dira jamais assez à quel point la protection anti rayure des BRs est une formidable avancée.

Moi aussi, j'ai attendu que la guerre des deux roses( enfin, celle des rouges et bleus ! ), s'arrete pour passer à la consommation du BR; mais aujourd'hui, j'enrage de voir, dans ma grande surface, des kms( j'exagère ) de rayons dvd, cachant des mms( j'exagère aussi ) de rayons BR !.....

Pour revenir à l'histoire du zonage... SI les rouges avaient gagné, pas sûr que les éditeurs seraient restés sans rien faire. Il suffit de voir ce qui s'est passé en DVD : disparition des sous-titres français sur certains titres, généralisation des VF québécoises (chez Warner en particulier)... je suis à peu près sûr que les éditeurs européens auraient fait ch*** d'une manière ou d'une autre (obligeant Criterion a mettre des STA non amovibles sur les films étrangers par ex).

Commissaire Juve a écrit :Pour revenir à l'histoire du zonage... SI les rouges avaient gagné, pas sûr que les éditeurs seraient restés sans rien faire. Il suffit de voir ce qui s'est passé en DVD : disparition des sous-titres français sur certains titres, généralisation des VF québécoises (chez Warner en particulier)... je suis à peu près sûr que les éditeurs européens auraient fait ch*** d'une manière ou d'une autre (obligeant Criterion a mettre des STA non amovibles sur les films étrangers par ex).

c'est ce qui commence à se passer avec des éditeurs jusqu'à présent bien cool comme Artificial Eye (disparition des sous-titres anglais SDH sur leurs récents films en langue anglaise, et surtout sous-titres anglais forcés sur les titres français sortis récemment comme Holy Motors- on peut craindre que les 2 Bresson - Au Hasard Balthazar et Mouchette aient malheureusement des sous-titres français inamovibles (sauf à ripper le BR /et/ou avoir une platine qui permettent de contourner ce problème).
alors certes Holy Motors est sorti dans une édition très bien chez Potemkine, mais pour l'instant les 2 Bresson restent inédits en Angleterre (peut-être une sortie en France un jour chez Arte ???)

odelay a écrit :... Est ce que tous les studios avaient parié sur les deux formats au départ ou certains ont-ils pris une unique direction, quitte à ce que ce soit la mauvaise?

C'était vraiment la guerre de sécession, mine de rien (les yankees contre les confédérés ). Je me souviens de Michael Bay qui ne voulait pas que "Transformers" sorte en HD-DVD (mais Paramount l'a bien sorti). Si ma mémoire ne me joue pas des tours, Spielberg ne voulait pas non plus du HD-DVD (alors que c'était un réal Universal et Paramount).

Quand on y pense, cinq ans ont déjà passé.

By the way : avec la HD, on nous avait fait miroiter les sous-titres "paramétrables"... 'tain, on attend toujours.