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Re: Les Blu-ray Sidonis

Publié : 2 févr. 21, 13:41
par damdouss
Jeremy Fox a écrit : 2 févr. 21, 13:09
damdouss a écrit : 2 févr. 21, 13:04 En tout cas repasser à la caisse pour un master "flou" ça va en rebuter plus d'un... Et la fameuse question du format qui pose aussi question, qu'en est-il avec le arrow (et donc le sidonis) ?
Le Sidonis ne propose que le 1.85
Ok merci : avec Universal c'est parfois compliqué d'avoir de bons masters. A moins qu'ils n'aient plus que cela à proposer pour ce film mais je comprend que Sidonis ait hésité à le sortir...

Re: Les Blu-ray Sidonis

Publié : 2 févr. 21, 13:44
par Jeremy Fox
damdouss a écrit : 2 févr. 21, 13:41
Jeremy Fox a écrit : 2 févr. 21, 13:09 Le Sidonis ne propose que le 1.85
Ok merci : avec Universal c'est parfois compliqué d'avoir de bons masters. A moins qu'ils n'aient plus que cela à proposer pour ce film mais je comprend que Sidonis ait hésité à le sortir...
Malgré tout j'ai été content de pouvoir visionner le film dans ce format, ce qui n'était pas possible avec les éditions DVD déjà sorties.

Re: Les Blu-ray Sidonis

Publié : 2 févr. 21, 13:58
par Nestor Almendros
N'oublions pas que les entrepôts d'Universal ont brûlé jadis et c'est peut-être la cause du manque d'éléments supplémentaires...

Re: Les Blu-ray Sidonis

Publié : 2 févr. 21, 14:18
par la_vie_en_blueray
damdouss a écrit : 2 févr. 21, 13:04 En tout cas repasser à la caisse pour un master "flou" ça va en rebuter plus d'un... Et la fameuse question du format qui pose aussi question, qu'en est-il avec le arrow (et donc le sidonis) ?
J'ai le master Arrow. Par moments, t'as les yeux qui saignent.

Re: Les Blu-ray Sidonis

Publié : 2 févr. 21, 14:47
par Geoffrey Firmin
tenia a écrit : 2 févr. 21, 12:31 . Previous DVD releases of The Far Country had also used this source element
Ca c'est vrai et ça se voit qu'il s'agit du même élément film utilisé depuis des lustres, or on sait très bien que les Studios US ont toujours été très réticents à utiliser les négatifs originaux pour l'exploitation vidéo. Pour ce genre de communication sur une restauration il est aisé de jouer sur les mots et d'oublier de préciser qu'il s'agit d'un élément issu du négatif original plutôt que du négatif original lui même. Ce qui n'a pas vraiment de sens vu que de toute façon, les éléments films sont quelque part forcément issus du négatif original... En outre, je m'interroge aussi sur la manière dont a été géré l'adaptation au format 1.85. Sachant que l'élément d'origine est obligatoirement 1.37 open matte. Vu le résultat je doute fortement qu'ils aient scannés 4K la partie utile de l'image , c'est à dire celle qui correspond au format 1.85. Je pense qu'ls ont scanné le 1.37 puis ont fait un zoom adaptatif au format 1.77 ( puis ajout des barres noires pour faire le 1.85) dans le domaine vidéo. Et je ne suis même pas sur que cela a été fait à partir du fichier 4K... C'est pour cela que dans le test, je regrette qu'il n'ait pas proposé le scan 1.37 open matte en version alternative plutôt que le 2.0 qui n'apporte pas grand chose sinon des inconvénients. Dans les suppléments de l'édition Sidonis, les éléments d'illustration sont l'ancien master 1.85, celui antérieur au fameux 4K exclusif d'arrow.
J'ai fait un comparatif, on voit très bien qu'il s'agit du même élément film. Heureusement le résultat est meilleur avec ce scan mais c'est quand même pas terrible:
https://www.dvdclassik.com/comparaison/ ... enturier-3

Re: Les Blu-ray Sidonis

Publié : 2 févr. 21, 14:47
par damdouss
la_vie_en_blueray a écrit : 2 févr. 21, 14:18
damdouss a écrit : 2 févr. 21, 13:04 En tout cas repasser à la caisse pour un master "flou" ça va en rebuter plus d'un... Et la fameuse question du format qui pose aussi question, qu'en est-il avec le arrow (et donc le sidonis) ?
J'ai le master Arrow. Par moments, t'as les yeux qui saignent.
Ok tout est dit si c'est pour avoir un mauvais master en blu ray, autant garder le dvd...

Re: Les Blu-ray Sidonis

Publié : 2 févr. 21, 14:51
par damdouss
Jeremy Fox a écrit : 2 févr. 21, 13:44
damdouss a écrit : 2 févr. 21, 13:41 Ok merci : avec Universal c'est parfois compliqué d'avoir de bons masters. A moins qu'ils n'aient plus que cela à proposer pour ce film mais je comprend que Sidonis ait hésité à le sortir...
Malgré tout j'ai été content de pouvoir visionner le film dans ce format, ce qui n'était pas possible avec les éditions DVD déjà sorties.
Rappelons comme le dit Geoffrey que l'élément de base pour ce film est du 1.37 donc pourquoi pas l'écran large en nouveauté mais le format carré aurait pu (du) être proposé aussi et aurait été tout aussi respectueux (sinon plus) du travail de Mann à l'époque.

Re: Les Blu-ray Sidonis

Publié : 2 févr. 21, 15:01
par John Holden
damdouss a écrit : 2 févr. 21, 14:47
la_vie_en_blueray a écrit : 2 févr. 21, 14:18 J'ai le master Arrow. Par moments, t'as les yeux qui saignent.
Ok tout est dit si c'est pour avoir un mauvais master en blu ray, autant garder le dvd...
Ah ? Personnellement je ne me pose même pas la question, j'ai déjà revendu le dvd. D'autre part si le master du Sidonis est au moins équivalent à la copie diffusé récemment sur TCM ou Ciné+, ça me va, même si en effet, il y a une légitime frustration à ne pas pouvoir enfin voir ce western magistral dans une très belle copie.
Encore une fois les labos de restauration dont tributaires du matériel qu'ils ont à disposition. Il y a fort à parier que malheureusement ce film ne sera jamais restauré comme il le mériterait faute d'éléments suffisants pour mener à bien ce travail.

Re: Les Blu-ray Sidonis

Publié : 2 févr. 21, 15:29
par Jetblack
Je vois que Sidonis ressort une nouvelle fois en Mars le Gang Anderson en combo Blu-ray & DVD. Je vois pas l'intérêt … J'aurais préféré une vraie nouveauté comme Gloria ou Hardcore (en restant dans le catalogue chez Columbia).

Re: Les Blu-ray Sidonis

Publié : 2 févr. 21, 15:33
par damdouss
John Holden a écrit : 2 févr. 21, 15:01
damdouss a écrit : 2 févr. 21, 14:47 Ok tout est dit si c'est pour avoir un mauvais master en blu ray, autant garder le dvd...
Encore une fois les labos de restauration dont tributaires du matériel qu'ils ont à disposition. Il y a fort à parier que malheureusement ce film ne sera jamais restauré comme il le mériterait faute d'éléments suffisants pour mener à bien ce travail.
D'où pour moi l'absence d'intérêt de racheter à 25-30 euros en blu ray : ah si entendre Tavernier dans les bonus parler du film, ça se serait un argument de rachat...

Re: Les Blu-ray Sidonis

Publié : 2 févr. 21, 15:52
par tenia
Geoffrey Firmin a écrit : 2 févr. 21, 14:47En outre, je m'interroge aussi sur la manière dont a été géré l'adaptation au format 1.85. Sachant que l'élément d'origine est obligatoirement 1.37 open matte. Vu le résultat je doute fortement qu'ils aient scannés 4K la partie utile de l'image , c'est à dire celle qui correspond au format 1.85. Je pense qu'ils ont scanné le 1.37 puis ont fait un zoom adaptatif au format 1.77 ( puis ajout des barres noires pour faire le 1.85) dans le domaine vidéo. Et je ne suis même pas sur que cela a été fait à partir du fichier 4K...
C'est une imprécision qui revient effectivement assez régulièrement dans les détails techniques qui sont donnés : est souvent annoncé un scan 2K ou 4K alors qu'il est possible que ce soit en fait over scanné en 3 ou 5K (en fonction) pour que l'extraction du format soit ensuite à la résolution "vendue". Difficile alors de savoir exactement la résolution de travail du résultat final...
Geoffrey Firmin a écrit : 2 févr. 21, 14:47C'est pour cela que dans le test, je regrette qu'il n'ait pas proposé le scan 1.37 open matte en version alternative plutôt que le 2.0 qui n'apporte pas grand chose sinon des inconvénients.
Le site de Bob Furmanek indique que le film est justement sorti en 2.00.

Re: Les Blu-ray Sidonis

Publié : 2 févr. 21, 15:52
par Geoffrey Firmin
damdouss a écrit : 2 févr. 21, 15:33
John Holden a écrit : 2 févr. 21, 15:01 Encore une fois les labos de restauration dont tributaires du matériel qu'ils ont à disposition. Il y a fort à parier que malheureusement ce film ne sera jamais restauré comme il le mériterait faute d'éléments suffisants pour mener à bien ce travail.
D'où pour moi l'absence d'intérêt de racheter à 25-30 euros en blu ray : ah si entendre Tavernier dans les bonus parler du film, ça se serait un argument de rachat...
C'est bien Tavernier qui est à la présentation. Il y règle quelques petits comptes... avec des internautes... :o

Re: Les Blu-ray Sidonis

Publié : 2 févr. 21, 16:03
par Geoffrey Firmin
tenia a écrit : 2 févr. 21, 15:52 Le site de Bob Furmanek indique que le film est justement sorti en 2.00.
2.0 c'est une recommandation maximum, mais sur Je suis un aventurier le 2.0 fonctionne moins bien que le 1.85, les têtes sont coupées.
https://www.dvdclassik.com/comparaison/ ... enturier-4
Reel-band-web.jpg
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Je suis en train de refaire tout mon test sur le forum, vous pouviez pas attendre ? :twisted:

Re: Les Blu-ray Sidonis

Publié : 2 févr. 21, 20:06
par John Holden
Geoffrey Firmin a écrit : 2 févr. 21, 15:52
damdouss a écrit : 2 févr. 21, 15:33 D'où pour moi l'absence d'intérêt de racheter à 25-30 euros en blu ray : ah si entendre Tavernier dans les bonus parler du film, ça se serait un argument de rachat...
C'est bien Tavernier qui est à la présentation. Il y règle quelques petits comptes... avec des internautes... :o
Des illuminés de son blog ? :mrgreen:

Re: Les Blu-ray Sidonis

Publié : 2 févr. 21, 20:28
par Geoffrey Firmin
John Holden a écrit : 2 févr. 21, 20:06
Geoffrey Firmin a écrit : 2 févr. 21, 15:52 C'est bien Tavernier qui est à la présentation. Il y règle quelques petits comptes... avec des internautes... :o
Des illuminés de son blog ? :mrgreen:
Des illuminés superficiels, plus exactement... Ca doit être eux....