Echanges sur et avec la Modération du forum

Rubrique consacrée au cinéma et aux films tournés à partir de 1980.

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Alexandre Angel
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Re: Echanges sur et avec la Modération du forum

Message par Alexandre Angel »

Dunn a écrit : 27 juil. 22, 11:31 Et puis même ici on sera jamais entendu ni compris par tout le monde sur ce qu'on dit (coucou Jeremy), mais il faut aussi se dire que ce n'est qu'un forum.
Mais le problème vient aussi peut être de là, à défaut d'autres choses, ce forum compte beaucoup trop pour certain(e)s, et ça impacte le reste.
A mediter.
Ça me paraît juste.
Je perçois comme un risque pour pas mal d'entre nous (j'ai bien dit "nous") qu'il y ait confusion entre forum et ligne éditoriale, forum et organe de presse, forum et publication.
Il y a un équilibre à trouver ici entre recul et implication.
Personnellement, j'attends de ce forum qu'il y ait plus d'échanges sur les films. Il y a un moment où un clignotant rouge s'allume lorsque je perçois que la thématique-reine du forum bascule d'une réflexion sur l'art du cinéma à la soumission uniforme et indifférenciée aux codes du réseau social.
Comme "le Temps de l'innonce" et "A tombeau ouvert", "Killers of the Flower Moon" , très identifiable martinien, est un film divisiblement indélébile et insoluble, une roulade avant au niveau du sol, une romance dramatique éternuante et hilarante.

m. Envoyé Spécial à Cannes pour l'Echo Républicain
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primus
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Re: Echanges sur et avec la Modération du forum

Message par primus »

Boba Fett 69 a écrit : 27 juil. 22, 10:59
Je pense que c'est surtout le modèle forum qui n'attire plus les jeunes de manière générale. Allociné a fermé les siens en partie pour cette raison.
A l'époque du règne des réseaux sociaux et des applications instantanées en tous genres, le forum est trop archaïque, lent et manque d'interactivité pour les nouvelles générations.
Non. C'est l'argument habituel et facile mais c'est faux. Un réseau comme Facebook c'est ni plus ni moins du forum dans le fonctionnement d'un groupe, d'une page. Par exemple un groupe de surcroit privé où j'ai un peu trainé un temps comme Fans du masque et la plume
compte 25 000 membres et plus de 10 publications par jour. Il y a un des femmes, des hommes de tous les âges et une modération. Ce n'est pas plus rapide et interactif qu'un forum. Simplement c'est plus ouvert et plus attractif parce qu'on a pas, j'y reviens, un entre-soi excluant qui réduit le forum Classik à la même dizaine-quinzaine de participants actifs qui font le même cirque tous les jours. Personne ne veut se remettre en question, personne n'accepte la critique, et chacun veut pouvoir continuer de briller dans cette minorité juste chiante à lire. A force de vouloir que tout se passe bien, rien ne se passe. C'est d'une routine absolue. Alors quand un halford déboule et parvient à rester il sert d'attraction, de faire-valoir, de défouloir et la charte là n'a plus aucune importance. Extrait:

- Respectez les avis des autres forumeurs et faites l’effort de les lire. A cet égard, nous vous invitons à faire usage le moins possible de la fonction « ignorer ». Un forum a ce grand atout de vous permettre de vous enrichir en découvrant de nouvelles perspectives sur le monde.

C'est tout le contraire qui se passe avec les mêmes protagonistes qui nous rabâchent que le respect est essentiel.

Des participants, ni modérateurs, ni rédacteurs, ont fait un travail remarquable pour stocker des informations sur le cinéma asiatique, le film noir et autres. Mais tout ça c'est derrière. Voilà des mois, des années que ça se résume à quelques animateurs gifs et blagounettes lourdingues parce que :

- Efforcez-vous de rendre votre intervention intéressante, amusante ou utile, et évitez un recours trop fréquent à des messages sans valeur ajoutée.

Donc pas difficile de prendre ses distances et d'une façon générale de préserver ma cinéphilie de tout ça. Ici ou ailleurs les gens ne se supportent pas, c'est du panier de crabes permanent, du conflit d'égos continuel. Chercher l'approbation, les gens qui pensent comme nous, qui aiment les mêmes films que nous, qui vont nous dire quoi regarder des fois qu'avec tout ce qu'on a à voir on ne sache pas choisir par soi-même. Toi t'es mon copain, toi non, toi peut-être faut faire tes preuves...
Les bons plans y'en a de moins en moins, les sorties en salle sont toujours plus consternantes et sans dire que le cinéma est mort beaucoup de "nouveautés" qui peuvent plaire ici lorgnent dans le rétro pour être appréciées.
Il y a pourtant quelques films qui font preuve de modernité et apportent de la nouveauté. Et justement concernant les femmes je voulais parler de Pleasure et Sweat, mais l'envie n'est vraiment plus là. Certains s'en féliciteront bien évidemment. Parce que "tu m'aimes, tu nous aimes, ou tu dégages".
Demi-Lune a écrit : 14 oct. 21, 15:27Ah par contre je suis affirmatif, monfilm = primus.
Je suis également Julien, Soleilvert, Nicolas Brulebois, Riqueunee, Boris le hachoir, Francis Moury, Yap, Bob Harris, Sergius Karamzin ... et tous les "invités" pas assez bien pour vous 8)
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nosferatu90
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Re: Echanges sur et avec la Modération du forum

Message par nosferatu90 »

tchi-tcha a écrit : 27 juil. 22, 11:39 Comme par exemple des algorithmes qui filtrent automatiquement certains mots-clés ! :)
Pour finir avec des bips sur les "gros" mots/maux comme à la télévision française... Vive l'américanisation de nos vies ! :evil:
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Lohmann
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Re: Echanges sur et avec la Modération du forum

Message par Lohmann »

primus a écrit : 27 juil. 22, 11:57Il y a pourtant quelques films qui font preuve de modernité et apportent de la nouveauté. Et justement concernant les femmes je voulais parler de Pleasure et Sweat, mais l'envie n'est vraiment plus là. Certains s'en féliciteront bien évidemment. Parce que "tu m'aimes, tu nous aimes, ou tu dégages".
Pas vu le second mais le premier c'est par essence ce que je considère comme de la fausse modernité. Thématiquement dans l'air du temps mais dans le fond totalement inoffensif, presque déjà ringard. Dommage que tu ne souhaites apparemment plus vraiment prendre le temps de disserter sur les films dont avant tu aurais aimé parlé, c'est justement ceux-là dont il est intéressant et important de discuter, non seulement dans une optique politique, mais aussi (et surtout) cinématographique.
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primus
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Re: Echanges sur et avec la Modération du forum

Message par primus »

Lohmann a écrit : 27 juil. 22, 12:05 Pas vu le second mais le premier c'est par essence ce que je considère comme de la fausse modernité. Thématiquement dans l'air du temps mais dans le fond totalement inoffensif, presque déjà ringard. Dommage que tu ne souhaites apparemment plus vraiment prendre le temps de disserter sur les films dont avant tu aurais aimé parlé, c'est justement ceux-là dont il est intéressant et important de discuter, non seulement dans une optique politique, mais aussi (et surtout) cinématographique.
Tu sais bien qu'on ne peut pas ici disserter sur des sujets sensibles. Tout ou presque est devenu trop sensible. Et moi c'est pourtant ça qui m'intéresse. je ne vois pas pleasure comme un objet arty. C'est un film réalisé par une femme sans trimballer de militantisme ou de morale. Comme Sweat j'y vois un juste regard sur notre époque sans avoir recours à une réalisation qui rappelle trop d'anciennes références. Voilà pourquoi je parle de modernité. Les demandes du porno actuel, toujours plus radicales. Montrer enfin ça au cinéma ça me semble pas inoffensif ou ringard. Je n'y vois pas d'opportunisme créatif pour être dans l'air du temps. Du frontal sans hypocrisie, sans empathie artificielle. C'est déjà pas mal pour renouveler un peu la narration sans être underground. Je ne suis pas déjà blasé de ça.

Allez je file. Bye.
Demi-Lune a écrit : 14 oct. 21, 15:27Ah par contre je suis affirmatif, monfilm = primus.
Je suis également Julien, Soleilvert, Nicolas Brulebois, Riqueunee, Boris le hachoir, Francis Moury, Yap, Bob Harris, Sergius Karamzin ... et tous les "invités" pas assez bien pour vous 8)
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Lohmann
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Re: Echanges sur et avec la Modération du forum

Message par Lohmann »

primus a écrit : 27 juil. 22, 12:22
Lohmann a écrit : 27 juil. 22, 12:05 Pas vu le second mais le premier c'est par essence ce que je considère comme de la fausse modernité. Thématiquement dans l'air du temps mais dans le fond totalement inoffensif, presque déjà ringard. Dommage que tu ne souhaites apparemment plus vraiment prendre le temps de disserter sur les films dont avant tu aurais aimé parlé, c'est justement ceux-là dont il est intéressant et important de discuter, non seulement dans une optique politique, mais aussi (et surtout) cinématographique.
Tu sais bien qu'on ne peut pas ici disserter sur des sujets sensibles. Tout ou presque est devenu trop sensible. Et moi c'est pourtant ça qui m'intéresse. je ne vois pas pleasure comme un objet arty. C'est un film réalisé par une femme sans trimballer de militantisme ou de morale. Comme Sweat j'y vois un juste regard sur notre époque sans avoir recours à une réalisation qui rappelle trop d'anciennes références. Voilà pourquoi je parle de modernité. Les demandes du porno actuel, toujours plus radicales. Montrer enfin ça au cinéma ça me semble pas inoffensif ou ringard. Je n'y vois pas d'opportunisme créatif pour être dans l'air du temps. Du frontal sans hypocrisie, sans empathie artificielle. C'est déjà pas mal pour renouveler un peu la narration sans être underground. Je ne suis pas déjà blasé de ça.

Allez je file. Bye.
C’est bien l’une des choses que je lui reproche, au fond il ne montre rien, à un arc vu et rebattu (le héros prêt à tout pour réussir mais qui une fois gravi les échelons se rend compte que le jeu n’en valait pas la chandelles), et ouais j’ai trouvé ça très arty et opportuniste. Puis bon le porno, c’est pas la première fois que l’on en traite au cinéma, j’idéalise peut-être le film mais je préfère revoir Hardcore de Schrader (ou Red Rocket plus récemment qui finalement parle bien mieux de ce milieu que Pleasure).
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tchi-tcha
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Re: Echanges sur et avec la Modération du forum

Message par tchi-tcha »

nosferatu90 a écrit : 27 juil. 22, 12:03
tchi-tcha a écrit : 27 juil. 22, 11:39 Comme par exemple des algorithmes qui filtrent automatiquement certains mots-clés ! :)
Pour finir avec des bips sur les "gros" mots/maux comme à la télévision française... Vive l'américanisation de nos vies ! :evil:
Excellente idée, c'est possible aussi !
D'ailleurs, pour rendre ce forum réellement pleinement démocratique, chaque participant pourrait ajouter les mots-clés qu'il souhaite voir filtrer par les algorithmes :D

(Après, il y en aura toujours qui se plaindront que Halford66 passe entre les mailles du filet. Bah oui, il faut respecter un minimum l'orthographe et la ponctuation pour que ça fonctionne :roll: )

:twisted:


Le pire, c'est que ce que je raconte avec mon second degré à la con ressemble très beaucoup au meilleur des mondes qu'on nous promet/prépare... :?


Dunn a écrit : 27 juil. 22, 11:31
... il faut aussi se dire que ce n'est qu'un forum.
Mais le problème vient aussi peut être de là, à défaut d'autres choses, ce forum compte beaucoup trop pour certain(e)s
Pas faux, c'est un peu pour ça que je recommandais chaudement à candygirl de faire une petite pause estivale...
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Alibabass
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Re: Echanges sur et avec la Modération du forum

Message par Alibabass »

mais il reste néanmoins que nous sommes maintenant en 2022, que les mœurs ont nettement évolué (en bien, en mal, peu importe, le constat est là) et que l'état d'esprit punk n'est plus qu'un vieux cliché jauni par le temps sous forme d'utopie actuellement métamorphosée en série TV.
... et ça, c'est pour le marketing, le coté radical, pas de nuance. Malgré tout, dire que l'esprit Punk n'est plus qu'un vieux cliché jauni par le temps, c'est passer par une forme d'insulte au groupe Crass et à La Guerilla Asso. Les idées et formes de Crass sont en tout cas immortalisé dans le temps. J'avais rapidement une idée de cela via une amie de la Fac de Tours, mais après l'écoute du documentaire l'été dernier, l'idée jailli d'une forme de vérité :

https://www.radiofrance.fr/francecultur ... ux-9998740

Voila, c'est juste pour vous dire que Crass est une groupe immense, de A à Z. Primus tu doit connaitre, non ?
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tchi-tcha
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Re: Echanges sur et avec la Modération du forum

Message par tchi-tcha »

Alibabass a écrit : 27 juil. 22, 13:15
La Guerilla Asso



Spoiler (cliquez pour afficher)
J'avais aussi une chanson de Poésie Zéro en spéciale dédicace pour Halford66, mais c'était limite niveau charte et insultes :mrgreen:
Indice si vous cherchez sur YouTube, il y a "ta mère" dans le titre :fiou:
Dernière modification par tchi-tcha le 27 juil. 22, 13:41, modifié 1 fois.
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Re: Echanges sur et avec la Modération du forum

Message par Invité1 »

tchi-tcha a écrit : 26 juil. 22, 21:21 Je crois, candygirl, que ce forum a pris une place beaucoup trop importante dans ta vie ces six derniers mois.
Pas tant que ça. J'y étais certes active mais je n'y étais pas collée H24 comme certaines filles le sont sur Instagram ou Snap.
Et puis j'avais mes cours et je profite pleinement de mes vacances actuellement.

Non, c'est juste que je suis entière dans tout ce que j'entreprends et que cela a été de même au sein de ce forum.
tchi-tcha a écrit : 27 juil. 22, 11:39
batfunk a écrit : 27 juil. 22, 00:41 Je regrette aussi le départ de Candygirl
Pour regretter son départ, il faudrait déjà qu'elle parte. Là elle est plutôt en mode tournée d'adieux :uhuh:
Oui, j'avoue que je me trouve moi-même ridicule en ce sens.
C'est juste que je passais de temps à autre par ici pour répondre à des MP et que j'en profitais pour lire ce qui s'écrit sur ce topic et d'autres qui m'intéressent.

Mais bon, vu qu'Halford 666 ne fait miraculeusement plus du tout de fautes de français, d'orthographe, de grammaire et de ponctuation depuis 2 ou 3 jours, je me dis que je me "bats" certainement contre un moulin à vent en mode multi-comptes et que persévérer à être présente ici est encore plus ridicule que cette fameuse tournée d'adieux.

Il y a finalement de sacrés tordus, ici.
Et je suis certainement encore trop naïve (ou trop fraîche, vu que c'est l'adjectif qui revient le plus souvent ici en ce qui me concerne) pour défendre certaines valeurs qui m'importent plus que tout (et plus que le cinéma lui-même) et qui se voient automatiquement et quotidiennement broyées par certaines personnes aussi malsaines que lâches.

"Welcome in the real life, young girl" me direz-vous :roll:

Bah du coup, moi aussi je file (pour de bon).
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Re: Echanges sur et avec la Modération du forum

Message par tenia »

Supfiction a écrit :Ce que je voulais dire, apparemment ce n’était pas clair, c’est que je ne croyais pas vraiment à la théorie de tenia et d’autres comme quoi le forum n’attirerait plus les jeunes (femmes, d’autant plus) à cause de ses pratiques de supposés dinosaures (en général, on entend d’autres mots méprisants qui commencent à la longue à être un peu agaçants).
Je ne sais pas si le forum n'attire "plus" ces profils. Mais ce n'est pas une théorie mais un constat de qui je croise au quotidien sur le forum.

Alors peut-être que je loupe les topics où pile poil une bien moindre part de profils masculins y sont actifs (il y a des sections du forum que je visite bien moins que d'autres), mais rien que sur ce topic, je ne crois pas me tromper en disant que sur les 25-30 intervenants qui y ont posté, candygirl est la seule femme à y être intervenue (soit environ 3% de femmes, et à 1 personne de la réunion en non mixité), alors que vu le sujet abordé, on pourrait supposer que c'est tout particulièrement là qu'une diversité des points de vue serait utile.

À partir de là, et croyant aux phenomènes d'effets de groupes et autres biais du genre, je tends effectivement à questionner si, peut-être, une telle sur-représentation masculine puisse ensuite constituer progressivement (même involontairement) un certain entre-soi limitant les reprises de certains comportements et propos pas terriblement respectueux.

Ça ne me semble en tout cas pas déconnant de se poser ce genre de questions, même si je ne prétends pas avoir une solution parfaite pour infléchir ce qui pourrait y gagner à l'être.
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Re: Echanges sur et avec la Modération du forum

Message par Rockatansky »

Je me repêtes, mais pour moi dire que le forum n'attire "plus" ces profils est une erreur à quel moment cela a été le cas ?
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Re: Echanges sur et avec la Modération du forum

Message par Addis-Abeba »

Rockatansky a écrit : 27 juil. 22, 14:03 Je me repêtes, mais pour moi dire que le forum n'attire "plus" ces profils est une erreur à quel moment cela a été le cas ?

A une époque il y avait plus de dames sur ce forum, c'est indéniable, c'est pas notre faute si une fois casée avec certains classikiens , elles ne veulent plus intervenir sur ce forum :mrgreen:
Mais oui plus sérieusement on voyait plus de forumeuses. Il y en a combien actuellement ?
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Re: Echanges sur et avec la Modération du forum

Message par nosferatu90 »

candygirl a écrit : 27 juil. 22, 13:40 Il y a finalement de sacrés tordus, ici.
Et je suis certainement encore trop naïve (ou trop fraîche, vu que c'est l'adjectif qui revient le plus souvent ici en ce qui me concerne) pour défendre certaines valeurs qui m'importent plus que tout (et plus que le cinéma lui-même) et qui se voient automatiquement et quotidiennement broyées par certaines personnes aussi malsaines que lâches.
Malheureusement tout peut relever de l'insulte, même des mots qu'on pense parfois atténués et doux.
Ceux-ci, par exemple, ne sont pas pour apaiser le débat, même s'ils ne stigmatisent pas une communauté bien précise (des communautés si chères à notre société d'intellectuels actuelle).
Il ne faut pas oublier qu'on peut être tous sujets à ce genre de dérive (sans le vouloir, ni le prévoir), car l'insulte existe surtout dans la tête de celui qui la reçoit ou qui se sent visé.
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Re: Echanges sur et avec la Modération du forum

Message par O'Malley »

candygirl a écrit : 27 juil. 22, 13:40

Mais bon, vu qu'Halford 666 ne fait miraculeusement plus du tout de fautes de français, d'orthographe, de grammaire et de ponctuation depuis 2 ou 3 jours, je me dis que je me "bats" certainement contre un moulin à vent en mode multi-comptes et que persévérer à être présente ici est encore plus ridicule que cette fameuse tournée d'adieux.

Il y a finalement de sacrés tordus, ici.

C'est pour cela que peut-être il faut arrêter de réagir lorsqu'il intervient de manière négative sur le forum (et plutôt ignorer) car c'est peut-être avant tout un jeu: la personne derrière ce pseudo n'est peut -être pas raciste, homophobe, sexiste mais a inventé un personnage détestable juste pour le plaisir de soulever des broncas qui, je trouve, prennent depuis quelques jours des proportions gigantesques, sûrement à attribuer à cet été particulièrement chaud, c'est pas possible.
Et même si toute cette discussion permet de dégager des échanges très intéressants sur la modération, le clash des générations, la liberté; elle n'est donc pas totalement vaine. Le feuilleton de l'été, décidemment, c'est sur DVDClassik. :mrgreen:

Donc, le mieux c'est de venir parler cinéma, de ses envies, de ses découvertes, coups de coeur, déceptions, explications... même si obligatoirement, des sujets d'ordre sociaux, politiques, métaphysiques et autres finissement par émerger car le cinéma est censé nous faire réfléchir tout en nous divertissant sur l'ensemble des sujets qui concernent la collectivité humaine. Et c'est pour l'une des raisons que nous nous déclarons cinéphiles ou cinéphages. Et que parfois des dérapages émergent...

Par contre, je me suis toujours interroger sur la sous-représentation féminine dans la communauté DvdClassik et cela, depuis le début (le forum a toujours été à très grande majorité masculine). Est-ce représentatif d'une cinéphilie française actuelle composée à majorité d'homme? ou non?

J'avoue que la réponse m'a toujours échappée
Verrouillé