Les Enfants des autres (Rebecca Zlotowski - 2022)

Rubrique consacrée au cinéma et aux films tournés à partir de 1980.

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Supfiction
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Les Enfants des autres (Rebecca Zlotowski - 2022)

Message par Supfiction »

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Zelda Zonk a écrit : 25 sept. 22, 15:15
Nestor Almendros a écrit : 22 sept. 22, 22:44 Les enfants des autres : 6/10

A vouloir traiter trop de sujets à la fois (la famille recomposée, le désir de maternité), le film passe à côté, reste dans le lisse, avec un aspect trop grand public. Dommage...
Je viens de parcourir les critiques, et elles sont dithyrambiques en tout cas, y compris parmi la presse spécialisée.
Hier, ils ne tarissaient pas d'éloges non plus dans l'émission ciné de France Inter.
Du coup, j'hésite à y aller, sachant qu'à la base le scénario m'attire pas des masses.
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Jeremy Fox
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Re: Les Enfants des autres (Rebecca Zlotowski - 2022)

Message par Jeremy Fox »

Un film magnifique d'une douceur qui fait le plus grand bien (un peu comme le Mikhaël Hers cette même année) avec une Virginie Efira qui n'a jamais été aussi lumineuse (son plus beau rôle je pense). Et puis un Soundtrack mélangeant Thelonious Monk, Julien Clerc, Chostakovich, Moustaki, Vivaldi, Yves Simon, Beethoven et ... Doris Day (la sublime 'Again'), je pouvais difficilement rêver mieux.
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Re: Les Enfants des autres (Rebecca Zlotowski - 2022)

Message par Bogus »

Je serai moins enthousiaste mais un beau film oui.
Dommage qu’il y ait 20 min de trop (pour moi) comme à peu près dans tous les films de nos jours.
Et puis j’ai grave les boules parce qu’on n’y entend PAS la chanson de Françoise Hardy!
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Supfiction
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Re: Les Enfants des autres (Rebecca Zlotowski - 2022)

Message par Supfiction »

Beau film sur les douleurs et les joies de la "parentalité par extension" et au delà sur la douleur de l’absence de maternité. Probablement en grande partie autobiographique tant pour sa réalisatrice que pour son actrice principale, plus vulnérable et naturelle que jamais (et qui tient probablement son César cette fois, en tous cas aujourd’hui).
Bogus a écrit : 3 oct. 22, 18:24 Je serai moins enthousiaste mais un beau film oui.
Dommage qu’il y ait 20 min de trop (pour moi) comme à peu près dans tous les films de nos jours.
Peut-être pas 20 minutes mais Zlotowski a effectivement du mal à quitter son héroïne. Comme si elle avait hésité entre trois fins possibles et qu’elle avait finalement mis les trois à la suite (heureusement que le film ne se termine pas sur la seconde d’ailleurs), terminant heureusement par le meilleur choix, à savoir que le personnage se rend compte que ce qu’elle a donné n’a pas été vain et qu’elle peut laisser une trace et transmettre d’une autre façon.

J’ajoute dans les faiblesses du film une prise de son pas toujours fabuleuse compte tenu du caractère naturaliste du film où les chuchotements et conversations intimes sont la norme.

Et puis j’ai grave les boules parce qu’on n’y entend PAS la chanson de Françoise Hardy!
Je connais très bien Hardy mais je ne vois pas à quel titre tu fais référence.
Concernant le morceau d’introduction de Vivaldi, il me semblait reconnaître une musique entendu chez Emmanuel Mouret ou Truffaut, je suis persuadé de l’avoir entendu dans un autre film (Mademoiselle de Joncquieres ?).
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Jeremy Fox
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Re: Les Enfants des autres (Rebecca Zlotowski - 2022)

Message par Jeremy Fox »

Supfiction a écrit : 4 oct. 22, 15:01
Concernant le morceau d’introduction de Vivaldi, il me semblait reconnaître une musique entendu chez Emmanuel Mouret ou Truffaut, je suis persuadé de l’avoir entendu dans un autre film (Mademoiselle de Joncquieres ?).
Le concerto pour mandoline que l'on entend aussi dans Un enfant de Calabre de Comencini
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Re: Les Enfants des autres (Rebecca Zlotowski - 2022)

Message par Alibabass »

J’ajoute dans les faiblesses du film une prise de son pas toujours fabuleuse compte tenu du caractère naturaliste du film où les chuchotements et conversations intimes sont la norme.
C'est pas la première fois d'ailleurs que tu critiques (à juste titre) la prise de son dans le cinéma Français. Par contre, là, je le trouve très bien compte tenu du caractère naturaliste du film où les chuchotements et conversations intimes sont la norme. Il y a une différence avec le dernier Claire Denis ou là, la concentration est de mise. Et ... juste une chose que j'aimerais comprendre concrètement, au sujet du caractère naturaliste, qu'on entends ici et là en mode contre-productif (genre Un autre monde). Le naturalisme, c'est en intérieur ou extérieur ? Parce-que je prend par exemple Van Gogh de Pialat, la prise de son direct est souvent de mise, très souvent en extérieur, comme Jean Renoir avant. Le premier film de Billy Wilder aussi avec Danielle Darieux. Quel est votre définition de naturaliste ici tout le monde ?
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Re: Les Enfants des autres (Rebecca Zlotowski - 2022)

Message par Bogus »

Supfiction a écrit : 4 oct. 22, 15:01
Et puis j’ai grave les boules parce qu’on n’y entend PAS la chanson de Françoise Hardy!
Je connais très bien Hardy mais je ne vois pas à quel titre tu fais référence.
Alors à moins que je dise une grosse bêtise il s’agit de « Message Personnel » qu’on entend dans la BA… et pas dans le film. :(
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Supfiction
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Re: Les Enfants des autres (Rebecca Zlotowski - 2022)

Message par Supfiction »

Alibabass a écrit : 4 oct. 22, 17:06Quel est votre définition de naturaliste ici tout le monde ?
Au niveau des dialogues, c’est tout simplement de parler comme dans la vraie vie et non comme dans une comédie. Mais tu peux poser ta question ici si tu veux.

Bogus a écrit : 4 oct. 22, 19:04
Supfiction a écrit : 4 oct. 22, 15:01
Je connais très bien Hardy mais je ne vois pas à quel titre tu fais référence.
Alors à moins que je dise une grosse bêtise il s’agit de « Message Personnel » qu’on entend dans la BA… et pas dans le film. :(
Ah ok, n’ayant pas vu la BA, je cherchais un truc beaucoup plus pointu comme une chanson sur le sujet des beaux parents de transition. Et il ne me semble pas qu’elle ait chanté sur ce sujet (en revanche, Serge Lama a fait une chanson illustrant parfaitement le film, excepté que c’est au masculin, ça s’appelle « L’enfant d’un autre » pour ceux que ça intéresse).
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Re: Les Enfants des autres (Rebecca Zlotowski - 2022)

Message par mannhunter »

Supfiction a écrit : 4 oct. 22, 15:01 Beau film sur les douleurs et les joies de la "parentalité par extension" et au delà sur la douleur de l’absence de maternité.

dans les faiblesses du film une prise de son pas toujours fabuleuse
même ressenti
Jeremy Fox a écrit : 1 oct. 22, 22:41une Virginie Efira qui n'a jamais été aussi lumineuse (son plus beau rôle je pense).
Je ne sais pas si c'est son plus beau rôle mais il y a toujours ce naturel attachant dans son jeu, je l'avais trouvée très bien également dans "Pris de court", "Victoria", "Revoir Paris" et sa prestation la plus impressionnante peut-être :"Madeleine Collins". Il reste l'énigme du raté de "Benedetta" (erreur de casting ou mal dirigée par Verhoeven?)
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Re: Les Enfants des autres (Rebecca Zlotowski - 2022)

Message par Kiké »

Je me suis décidé à le lancer suite à sa belle place dans le topic des découvertes contemporaines. J'ai bien aimé, mais petite déception quand même, de ne pouvoir le mettre aussi haut que les autres forumeurs.

Pas besoin de redire les évidences sur la qualité de l'interprétation, la richesse des personnages qui sonnent vrais, des beaux moments
Spoiler (cliquez pour afficher)
Rachel nue sur le balcon, le train, "on va arrêter de s'excuser pour les hommes"
, d'autres dispensables
Spoiler (cliquez pour afficher)
l'accident, la maladie
mais au final, les intrigues secondaires (Dylan, la soeur) me paraissent un peu trop artificielles, juste là pour leur fonction scénaristique sans vraiment pouvoir me toucher.
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Re: Les Enfants des autres (Rebecca Zlotowski - 2022)

Message par Flol »

Allez hop, histoire que ce topic ait plus de chances d'atteindre les 2 pages (cf. une discussion dans un autre topic), je copie/colle ici mon avis enthousiaste :

Quel scandale que ce film n'ait même pas été nommé aux César 2023. Alors qu'on tient là certainement l'un des plus beaux films de l'année, portée (une nouvelle fois, parce que j'ai l'impression d'avoir dit ça 18 fois depuis 1 an) par une Virginie Efira qui confirme à quel point c'est une grande actrice. Mais également l'une des meilleures pleureuses du cinéma ! C'est bien simple : il me suffit de la voir avec les larmes aux yeux, pour que chez moi aussi les larmes se mettent immédiatement à couler.

Et sur celui-là, j'ai été servi. Cette histoire de femme désirant à tout prix un enfant aurait pu être extrêmement banale (c'est d'ailleurs ce que dit le personnage de Efira en évoquant ça : elle s'en veut presque de se trouver si tristement banale), mais c'est traité avec une telle justesse, une telle délicatesse, et avec un sens de la mise en scène auquel Zlotowski ne m'avait jusqu'ici que peu habitué, que c'en est régulièrement bouleversant.
Le rapport qu'elle tisse avec cette petite fille de 4 ans et demi, dont elle sait qu'elle ne sera jamais sa mère et mais uniquement une femme de « transition », sorte de figurante dans la vie de cet enfant, c'est bien simple : mon petit cœur de papa d'une fille de 5 ans n'a pu que fondre face à cette injustice et cet amour à tout jamais éphémère.
Alors c'est peut-être un sujet banal, mais j'ai l'impression que c'est aussi un sujet très peu traité au cinéma. Et quand il est traité aussi bien, avec autant d'intelligence et de talent (je ne dirai jamais assez à quel point Roschdy Zem est lui aussi un comédien incroyable)...

PS : et puis quelle merveilleuse idée que de conclure son film sur « Les Eaux de mars » de Moustaki...
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Re: Les Enfants des autres (Rebecca Zlotowski - 2022)

Message par Jeremy Fox »

Flol a écrit : 4 janv. 24, 14:55

PS : et puis quelle merveilleuse idée que de conclure son film sur « Les Eaux de mars » de Moustaki...
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Re: Les Enfants des autres (Rebecca Zlotowski - 2022)

Message par Kiké »

Flol a écrit : 4 janv. 24, 14:55 Virginie Efira qui confirme à quel point c'est une grande actrice. Mais également l'une des meilleures pleureuses du cinéma ! C'est bien simple : il me suffit de la voir avec les larmes aux yeux, pour que chez moi aussi les larmes se mettent immédiatement à couler
J'adore Efira moi aussi, par contre je confesse ne pas me souvenir d'une scène où elle pleure dans "les enfants des autres". La performance de "pleureuse" la plus marquante dans les films récents pour moi reste Léa Seydoux dans "France", où Bruno Dumont parvient à faire des larmes quelque chose de différent du stéréotype mélodramatique.

Le rapport qu'elle tisse avec cette petite fille de 4 ans et demi, dont elle sait qu'elle ne sera jamais sa mère et mais uniquement une femme de « transition », sorte de figurante dans la vie de cet enfant, c'est bien simple : mon petit cœur de papa d'une fille de 5 ans n'a pu que fondre face à cette injustice et cet amour à tout jamais éphémère.
C'est bien dit, et c'est évident qu'avoir un enfant de cet âge contribue à l'émotion. Je n'avais pas pensé au motif de la "figuration", ça semble très juste, Rachel est souvent filmée en tant que spectactrice de quelque chose qui se passe en face d'elle : la séance de cinéma, le karaté, le spectacle avec les taureaux, même la scène de nudité au balcon :!:
PS : et puis quelle merveilleuse idée que de conclure son film sur « Les Eaux de mars » de Moustaki...
Oui j'ai oublié de mentionner ça dans les qualités évidents, très belle bande-son. Même la chanson de Julien Clerc ça passe tout seul :mrgreen:
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