La Classe américaine (Michel Hazanavicius - 1983)

Rubrique consacrée au cinéma et aux films tournés à partir de 1980.

Modérateurs : cinephage, Karras, Rockatansky

Avatar de l’utilisateur
hansolo
Howard Hughes
Messages : 16088
Inscription : 7 avr. 05, 11:08
Localisation : In a carbonite block

Re: La classe américaine (1993, Hazanavicius/Mézerette)

Message par hansolo »

-Kaonashi Yupa- a écrit :
ApOk a écrit : Je crois savoir que c'est impossible pour une question de droits.
C'est bien ça la raison. Donc on peut toujours rêver pour une sortie DVD.
Mince alors; apparemment c'est également pour un problème de droits que Cold Case & Malcolm ne sortent pas en Dvd ... :(
Mais je pensais qu'ils pouvaient faire une "exception" pour la Classe Americaine vu le coté "parodique" du film!
- What do you do if the envelope is too big for the slot?
- Well, if you fold 'em, they fire you. I usually throw 'em out.

Le grand saut - Joel & Ethan Coen (1994)
Avatar de l’utilisateur
-Kaonashi-
Tata Yuyu
Messages : 11432
Inscription : 21 avr. 03, 16:18
Contact :

Re: La classe américaine (1993, Hazanavicius/Mézerette)

Message par -Kaonashi- »

hansolo a écrit :Mais je pensais qu'ils pouvaient faire une "exception" pour la Classe Americaine vu le coté "parodique" du film!
http://www.sg.cnrs.fr/daj/propriete/droits/droits.htm
Image
perso / senscritique.com/-Kaonashi- / Letterboxd
Spoiler (cliquez pour afficher)
Image
Avatar de l’utilisateur
cinephage
C'est du harfang
Messages : 23921
Inscription : 13 oct. 05, 17:50

Re: La classe américaine (1993, Hazanavicius/Mézerette)

Message par cinephage »

-Kaonashi Yupa- a écrit :
hansolo a écrit :Mais je pensais qu'ils pouvaient faire une "exception" pour la Classe Americaine vu le coté "parodique" du film!
http://www.sg.cnrs.fr/daj/propriete/droits/droits.htm
Il existe, sous réserve que soient clairement indiqués le nom de l'auteur et la source, des exceptions à l'obligation de demander l'autorisation de l'auteur (article L 122-5 CPI) :

* les analyses et courtes citations : la citation doit être justifiée, courte (l'emprunt ne doit pas
reprendre l'essentiel de l'oeuvre), et ne doit pas porter atteinte au droit moral de l'auteur cité
* les revues de presse
* "la diffusion, même intégrale, par la voie de la presse ou de la télédiffusion, à titre d'information
d'actualité, des discours destinés au publics prononcés dans les assemblées politiques,
administratives, judiciaires ou académiques, ainsi que dans les réunions publiques d'ordre
politique et les cérémonies officielles"
* la parodie, le pastiche et la caricature
C'est moins le droit d'auteur français que le droit international (américain, en l'occurence) qui joue ici, et qui est malheureusement encore plus restrictif que le Code de la Propriété Intellectuelle français. Le dossier peut se défendre, mais il a peu de chances de l'emporter, et aucun éditeur ne prendra le risque de s'embarquer dans un pareil imbroglio juridique (encore que, pour le sampling, en musique, ça avait marché, mais après quelques procès retentissants). Malheureusement pour le grand public...
I love movies from the creation of cinema—from single-shot silent films, to serialized films in the teens, Fritz Lang, and a million others through the twenties—basically, I have a love for cinema through all the decades, from all over the world, from the highbrow to the lowbrow. - David Robert Mitchell
Avatar de l’utilisateur
-Kaonashi-
Tata Yuyu
Messages : 11432
Inscription : 21 avr. 03, 16:18
Contact :

Re: La classe américaine (1993, Hazanavicius/Mézerette)

Message par -Kaonashi- »

Justement, je pense que dans l'extrait que tu cites, et surtout dans les deux passages que tu mets en gras, il y a les éléments empêchant l'existence officielle d'un film comme La Classe américaine : peut-on encore vraiment parler de courts extraits, quand de nombreux passages des Hommes du président sont utilisés (et éventuellement plusieurs fois) ?
Je ne suis pas du tout spécialiste en droit, mais je pense que ces précisions peuvent empêcher un vide juridique.
Mais peut-être que je me trompe.
Image
perso / senscritique.com/-Kaonashi- / Letterboxd
Spoiler (cliquez pour afficher)
Image
Avatar de l’utilisateur
cinephage
C'est du harfang
Messages : 23921
Inscription : 13 oct. 05, 17:50

Re: La classe américaine (1993, Hazanavicius/Mézerette)

Message par cinephage »

-Kaonashi Yupa- a écrit :Justement, je pense que dans l'extrait que tu cites, et surtout dans les deux passages que tu mets en gras, il y a les éléments empêchant l'existence officielle d'un film comme La Classe américaine : peut-on encore vraiment parler de courts extraits, quand de nombreux passages des Hommes du président sont utilisés (et éventuellement plusieurs fois) ?
Je ne suis pas du tout spécialiste en droit, mais je pense que ces précisions peuvent empêcher un vide juridique.
Mais peut-être que je me trompe.
J'aurais tendance à penser qu'on est dans la zone grise, où il est difficile de garantir une décision de justice dans un sens ou dans un autre. Disons qu'il faudrait aller taper dans la jurisprudence pour voir jusqu'où va la courte citation, jusqu'où va le droit de pastiche, et ce pour chaque film cité. Et après, ce n'est que de la jurisprudence... Donc ce n'est pas parce que c'est plaidable que c'est gagné.
Bref, même si c'est peut-être défendable (j'en ai l'impression, mais je ne suis pas juriste non plus), il faudrait être taré pour s'y essayer... Surtout qu'il y aurait des sommes conséquences à verser aux ayant-droit (même avec l'autorisation "forcée" d'utiliser ces images, il faut quand même payer les droits aux nombreux auteurs...), donc la marge pour l'éditeur serait sans doute moindre que dans le cas où elle achète d'emblée la totalité des droit d'exploitation vidéo d'un film. Doublement dissuasif, cette affaire. :?
I love movies from the creation of cinema—from single-shot silent films, to serialized films in the teens, Fritz Lang, and a million others through the twenties—basically, I have a love for cinema through all the decades, from all over the world, from the highbrow to the lowbrow. - David Robert Mitchell
Avatar de l’utilisateur
hansolo
Howard Hughes
Messages : 16088
Inscription : 7 avr. 05, 11:08
Localisation : In a carbonite block

Re: La classe américaine (1993, Hazanavicius/Mézerette)

Message par hansolo »

cinephage a écrit : Bref, même si c'est peut-être défendable (j'en ai l'impression, mais je ne suis pas juriste non plus), il faudrait être taré pour s'y essayer... Surtout qu'il y aurait des sommes conséquences à verser aux ayant-droit (même avec l'autorisation "forcée" d'utiliser ces images, il faut quand même payer les droits aux nombreux auteurs...), donc la marge pour l'éditeur serait sans doute moindre que dans le cas où elle achète d'emblée la totalité des droit d'exploitation vidéo d'un film. Doublement dissuasif, cette affaire. :?
Merci pour les precisions relatives aux droits d'auteur.
Effectivement, le jeu n'en vaut pas la chandelle.
Heureusement qu'on peut acceder assez facilement a une "copie" du film, car c'est un petit bijou d'humour!
- What do you do if the envelope is too big for the slot?
- Well, if you fold 'em, they fire you. I usually throw 'em out.

Le grand saut - Joel & Ethan Coen (1994)
Avatar de l’utilisateur
Boubakar
Mécène hobbit
Messages : 52282
Inscription : 31 juil. 03, 11:50
Contact :

Re: La classe américaine (1993, Hazanavicius/Mézerette)

Message par Boubakar »

hansolo a écrit :Heureusement qu'on peut acceder assez facilement a une "copie" du film, car c'est un petit bijou d'humour!
On y trouve d'ailleurs de quoi faire son petit dvd sur la mule... :fiou:
Tom Peeping
Assistant opérateur
Messages : 2366
Inscription : 10 mai 03, 10:20

Re: La classe américaine (1993, Hazanavicius/Mézerette)

Message par Tom Peeping »

Pour info, La Classe Américaine sera projeté au Centre Pompidou le samedi 11 avril 2009 à 20h00 (Cinéma 2)

ÉVÉNEMENT, le samedi 11 avril à 20h00 (cinéma 2) :
La Classe américaine, de Michel Hazanavicius et Dominique Mézerette, en leur présence.
Pour l'occasion, Jacky Goldberg, journaliste aux Inrockuptibles, propose une sélection des meilleurs détournements du Net-artiste Mozinor et déchiffre le phénomène.

http://www.centrepompidou.fr/Pompidou/M ... chainement
... and Barbara Stanwyck feels the same way !

Pour continuer sur le cinéma de genre, visitez mon blog : http://sniffandpuff.blogspot.com/
Avatar de l’utilisateur
Boubakar
Mécène hobbit
Messages : 52282
Inscription : 31 juil. 03, 11:50
Contact :

Re: La classe américaine (1993, Hazanavicius/Mézerette)

Message par Boubakar »

Une version remasterisée (et issue en partie de copies HD) est disponible sur la page Dailymotion consacrée au film ... L'ordre et la morale ! :shock:



Je n'avais vu le film dans une telle qualité...
riqueuniee
Producteur
Messages : 9706
Inscription : 15 oct. 10, 21:58

Re: La classe américaine (1993, Hazanavicius/Mézerette)

Message par riqueuniee »

La qualité d'image est en effet stupéfiante .
En ce qui concerne l'ordre et la morale, c'est assez curieux : c'est vraiment la page officielle du film, ou juste un fan du film qui a ouvert une page pour parler d'autre chose ?
Dernière modification par riqueuniee le 20 nov. 11, 23:28, modifié 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
tenia
Le Choix de Sophisme
Messages : 30890
Inscription : 1 juin 08, 14:29
Contact :

Re: La classe américaine (1993, Hazanavicius/Mézerette)

Message par tenia »

:shock:

Ca voudrait dire que le remontage à partir d'éléments de meilleure qualité est enfin fini ?
Avatar de l’utilisateur
Boubakar
Mécène hobbit
Messages : 52282
Inscription : 31 juil. 03, 11:50
Contact :

Re: La classe américaine (1993, Hazanavicius/Mézerette)

Message par Boubakar »

tenia a écrit : :shock:

Ça voudrait dire que le remontage à partir d'éléments de meilleure qualité est enfin fini ?
Je pense que c'est la fameuse version où il manque un ou deux plans dont personne n'a pu identifier la source, d'où le sous-titre de "99%" aux crédits de début.
En tout cas, la qualité d'image est sidérante (en 720p), et explose toutes les copies connues du film, y compris celle de la Bêta de Canal +.
O'Malley
Monteur
Messages : 4602
Inscription : 20 mai 03, 16:41

Re: La classe américaine (1993 - M. Hazanavicius / D. Mézere

Message par O'Malley »

Peut-être le trouvera t-on en bonus de l'édition collector de The artist, vu que c'est Warner qui détient les droits des deux films qui portent, de manières certes différentes, sur la mémoire du cinéma américain... :idea:
riqueuniee
Producteur
Messages : 9706
Inscription : 15 oct. 10, 21:58

Re: La classe américaine (1993 - M. Hazanavicius / D. Mézere

Message par riqueuniee »

Excellente idée.
Avatar de l’utilisateur
Frank N Furter
Accessoiriste
Messages : 1975
Inscription : 24 juin 09, 18:53

Re: La classe américaine (1993, Hazanavicius/Mézerette)

Message par Frank N Furter »

tenia a écrit : :shock:

Ca voudrait dire que le remontage à partir d'éléments de meilleure qualité est enfin fini ?
Ca fait presque un an que cette version est disponible. Je dois avouer que je préfère la version un peu pourrie de 1993. Je ne sais pas pourquoi, mais je trouve que ça ajoute un charme au film, à son côté bricolé,...
Sinon, pour avoir vu le film présenté par Hazanavicius il y a environ 1 mois en salle, ce dernier semble vraiment surpris du succès de ce film.
Répondre