The Beatles
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Re: The Beatles
Je ne saurais pas répondre à ta question.
Tu trouveras peut-être la réponse sur ce forum : https://forums.stevehoffman.tv/threads/ ... ly.868398/
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Re: The Beatles
ok, merci.gnome a écrit :Je ne saurais pas répondre à ta question.
Tu trouveras peut-être la réponse sur ce forum : https://forums.stevehoffman.tv/threads/ ... ly.868398/
Je remets ça là:
Podcast L'histoire de "Sergent Pepper’s", 8e album des Beatles :
https://www.franceinter.fr/emissions/af ... -aout-2019
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Re: The Beatles
Pour fêter les 50 ans de la séparation du groupe un classement de leurs 238 chansons :
https://www.lepoint.fr/musique/de-la-pi ... 817_38.php
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Re: The Beatles
???De la pire à la meilleure
Oh, le vieux classement. On n'est pas d'accord.
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Re: The Beatles
PoPaul est un derniers "grands" que je n'ai pas vu en concert, j'étais tout content d'avoir une place pour Lille...bon ben fichu, report probable dans un an si tout va mieux. Allez, mange bien ta salade Paul et tiens le coup jusque là
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Re: The Beatles
Coucou les spécialistes des Beatles : on est bien d'accord pour dire que c'est un groupe de pp, pas de rock?
Je dis ça car sur Wikipédia il est amrqué : "The Beatles est un groupe musical britannique, originaire de Liverpool, en Angleterre. Formé en 1960, et composé de John Lennon, Paul McCartney, George Harrison et Ringo Starr, il est considéré comme le groupe le plus populaire et influent de l'histoire du rock".
J'ai essayé de changer rock en pop mais les modos de wikipédia refusent... comme si pop était une insulte
Je dis ça car sur Wikipédia il est amrqué : "The Beatles est un groupe musical britannique, originaire de Liverpool, en Angleterre. Formé en 1960, et composé de John Lennon, Paul McCartney, George Harrison et Ringo Starr, il est considéré comme le groupe le plus populaire et influent de l'histoire du rock".
J'ai essayé de changer rock en pop mais les modos de wikipédia refusent... comme si pop était une insulte
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Re: The Beatles
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Re: The Beatles
Clair que Helter Skelter est l'un des morceaux les plus influents de l'histoire du rock tel qu'il va évoluer à partir des années 70.
Mais avant ça, il ne faut pas oublier qu'à leurs débuts, les Beatles s'inscrivent complètement dans la lignée du rock'n'roll tel qu'il existe aux Etats-Unis à la fin des années 50 (Chuck Berry et autres) : sur leurs premiers albums, leurs premiers succès, Twist and shout, Roll over Beethoven, Rock'n'roll music, c'est du rock'n'roll pur et dur comme on en fait à l'époque.
Perso, ça ne me choque pas de parler de pop music pour les Beatles (dans la mesure où le terme a quasiment été inventé pour eux), mais je suppose que - comme pour toute religion de cette ampleur - si tu changes un terme de la page wikipedia, tu vas avoir l'armée des gardiens du temple qui va te tomber dessus
Mais avant ça, il ne faut pas oublier qu'à leurs débuts, les Beatles s'inscrivent complètement dans la lignée du rock'n'roll tel qu'il existe aux Etats-Unis à la fin des années 50 (Chuck Berry et autres) : sur leurs premiers albums, leurs premiers succès, Twist and shout, Roll over Beethoven, Rock'n'roll music, c'est du rock'n'roll pur et dur comme on en fait à l'époque.
Perso, ça ne me choque pas de parler de pop music pour les Beatles (dans la mesure où le terme a quasiment été inventé pour eux), mais je suppose que - comme pour toute religion de cette ampleur - si tu changes un terme de la page wikipedia, tu vas avoir l'armée des gardiens du temple qui va te tomber dessus
Me, I don't talk much... I just cut the hair
Re: The Beatles
"Pop" c'est un peu comme "blockbuster" au cinéma, un terme neutre à la base qui définit basiquement un "art populaire" avant d'exprimer véritablement un genre ou un mode d'expression particulier. Au cinéma, il n'y avait aucune connotation subjective au début pour "blockbuster" puisque ce mot servait simplement à caractériser un gros succès, point. Puis son sens a été détourné et galvaudé (dans un sens positif pour les producteurs à gros cigare, et négatif pour les cinéphiles). Pour ma part, je déteste ce mot de "blockbuster", comme d'ailleurs je n'emploie quasiment jamais celui fourre-tout de "pop". Et comme le précise très bien ed, les Beatles c'est du rock, historiquement et formellement.
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Re: The Beatles
Si a la base pop définit effectivement l'art populaire, le passage des beatles à pourtant changé la donne, et maintenant c'est tout de même associé au genre musical qu'ils ont installé, avec des morceaux aux structures extrêmement rigides et un certain dépouillement des compositions et des orchestrations. La notion d'art populaire reste, cette structure musicale étant par définition accessible et populaire, mais la pop ne couvre plus tout l'art populaire. on qualifiait par exemple Sinatra d'icône pop dans les années 40 et 50, mais cette terminologie n'est plus utilisée ensuite.
Le rock st beaucoup plus fourre tout. En un sens, il y a du rock chez les beatles effectivement, mais ça les définis moins précisément je trouve. Je dirais plus que la musique qu'ils ont créé a des racines Rock, mais très vite, ça n'en est tout de même plus vraiment (parce que justement c"est structurellement très cadenassé, et thématiquement globalement épuré même s'il y a des exceptions). Pour relancer un vieux débat inutile, il suffit par exemple d'écouter les discos des Stones et des beatles à la même période pour entendre une assez nette différence musicale, l'un portant beaucoup de choses des diverses évolutions du rock naissante, l'autre définissant un standard structurel de la musique populaire.
Le rock st beaucoup plus fourre tout. En un sens, il y a du rock chez les beatles effectivement, mais ça les définis moins précisément je trouve. Je dirais plus que la musique qu'ils ont créé a des racines Rock, mais très vite, ça n'en est tout de même plus vraiment (parce que justement c"est structurellement très cadenassé, et thématiquement globalement épuré même s'il y a des exceptions). Pour relancer un vieux débat inutile, il suffit par exemple d'écouter les discos des Stones et des beatles à la même période pour entendre une assez nette différence musicale, l'un portant beaucoup de choses des diverses évolutions du rock naissante, l'autre définissant un standard structurel de la musique populaire.
Re: The Beatles
Oui, je comprends ce que tu soulignes. Le mot "pop" est finalement devenu plus complexe que ce que j'imaginais.
Oui le "rock" est quelque part un terme aussi un peu fourre-tout mais moins que "pop" à mon sens. La variété française (encore un terme à la noix) peut souvent être qualifiée de pop mais pas de rock, donc le rock est quand même une approche musicale moins générale/généraliste.
Oui le "rock" est quelque part un terme aussi un peu fourre-tout mais moins que "pop" à mon sens. La variété française (encore un terme à la noix) peut souvent être qualifiée de pop mais pas de rock, donc le rock est quand même une approche musicale moins générale/généraliste.
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Re: The Beatles
Elle peut être qualifié de pop au sens de musique populaire, mais pas forcément de pop au sens pris par le mot depuis les beatles justement. Et depuis longtemps, c'est dans ce ses qu'il est quand même majoritairement utilisé. Pour moi, la notion de rock est plus généraliste dans le sens ou cela donne une définition musicale moins rigide que la notion de pop, au sens beatles du terme bien sur. Cette définition rigide de la pop couvre effectivement une large proportion de la musique populaire, naturellement, mais englobe peu de chose en terme de variété musicale, justement parce qu'elle est très rigide. (La notion de jazz rock existe par exemple. parler de jazz pop, c'est contradictoire à mes yeux, de même que parler de "prog-pop" est totalement idiot, même s'il y a une page wikipedia sur le sujet. ).Roy Neary a écrit :La variété française (encore un terme à la noix) peut souvent être qualifiée de pop
Re: The Beatles
Ouais. Dans quoi on s'est embarqués là ?...
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