Bonne question. Il faudrait déjà définir ce qu’est un grand film. Mais meme si Hitchcock n’avait pas réalisé plus de dix grands films, ces autres films méritent pour la quasi totalité d’exister, tous ont leur intérêt et aucun ne lui fait honte. Ce n’est pas le cas pour beaucoup d’autres grands réalisateurs, cela dit.Coxwell a écrit : ↑20 avr. 24, 07:23La question à se poser en partant de ce postulat: y a t’il vraiment plus de 10 grands films réalisés par Hitchcock ? J'émets des réserves. Question qu’on peut appliquer à la plupart des cinéastes par ailleurs.Supfiction a écrit : ↑19 avr. 24, 12:22 A ce compte, il faudrait juger inutiles les films de Ford, Hitchcock, etc au delà des 10 meilleurs.
10 films par cinéaste et basta ?
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10 films par cinéaste et basta ?
Bon, je voulais transférer cette discussion dans un topic réalisateurs existants mais je n’ai pas trouvé le topic adéquat.
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Re: 10 films par cineaste et basta ?
..à la plupart des grands cinéastes, je dirais. ("grands", à ton sens, évidemment, ou au mien)
"inutiles" non mais moins essentiels, plus routiniers, moins en état de grâce, plus soumis aux aléas, tout ce que l'on voudra..Supfiction a écrit : ↑19 avr. 24, 12:22 A ce compte, il faudrait juger inutiles les films de Ford, Hitchcock, etc au delà des 10 meilleurs.
A condition bien sûr que cette théorie "des 10 films" ait une quelconque pertinence.
Comme "le Temps de l'innonce" et "A tombeau ouvert", "Killers of the Flower Moon" , très identifiable martinien, est un film divisiblement indélébile et insoluble, une roulade avant au niveau du sol, une romance dramatique éternuante et hilarante.
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Re: 10 films par cineaste et basta ?
A. Kurosawa a réalisé bien plus de 10 "grands" films (ou films essentiels) et aucun ronronnement n'est à déplorer jusqu'à la fin de sa carrière je trouve.
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Re: 10 films par cineaste et basta ?
On est d’accord donc que ce serait dommage surtout quand on est en pleine possession de ses moyens de se limiter à dix films.Alexandre Angel a écrit : ↑20 avr. 24, 08:23"inutiles" non mais moins essentiels, plus routiniers, moins en état de grâce, plus soumis aux aléas, tout ce que l'on voudra..Supfiction a écrit : ↑19 avr. 24, 12:22 A ce compte, il faudrait juger inutiles les films de Ford, Hitchcock, etc au delà des 10 meilleurs.
A condition bien sûr que cette théorie "des 10 films" ait une quelconque pertinence.
En outre, les dix premiers films ne sont pas forcément les meilleurs et je ne doute pas qu’un hypothétique onzième film de Tarantino serait possiblement bien meilleur que par exemple.. au hasard The hateful eight ou Django..
Le propos de Tarantino en plus de ne pas tenir la route sont surtout une preuve d’un orgueil démesuré, comme si il avait réalisé 9 chef d’oeuvre. C’est totalement à rebours des propos habituels d’un Woody Allen qui par excès de modestie enchaine, correction, enchainait les films car toujours insatisfait et cherchant toujours à réaliser un grand film.
Dernière modification par Supfiction le 20 avr. 24, 08:45, modifié 1 fois.
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Re: 10 films par cineaste et basta ?
Déjà,, retour à la source, je ne sais même pas trop ce qu'à dit exactement Tarantino à ce sujet mais si c'est dire qu'un grand cinéaste (catégorie à laquelle il se croit donc, appartenir ? ) a fait 10 films où il a tout donné, je ne suis pas contre cette idée. Alors ce n'est certainement pas 10 films tout rond, le chiffre est symbolique, mais il y a quelque chose comme ça.La Scoumoune a écrit : ↑20 avr. 24, 08:29 A. Kurosawa a réalisé bien plus de 10 "grands" films (ou films essentiels) et aucun ronronnement n'est à déplorer jusqu'à la fin de sa carrière je trouve.
Tu parles de Kurosawa et je ne suis pas sûr qu'il fasse exception. Mizoguchi et Ozu, eux-mêmes, sont à leur meilleurs sur une bonne dizaine de films. Cela me semble raisonnable.
Après, est-ce qu'on enfonce pas des portes ouvertes ? Pour moi, la grandeur de ceux que je considère comme les plus grands cinéastes vient aussi du fait qu'au delà des 10 films (si je joue le jeu), la filmographie reste non seulement passionnante mais, de plus, c'est le prestige du peloton de tête qui se répercute sur toute la filmographie.
Dernière modification par Alexandre Angel le 20 avr. 24, 08:45, modifié 1 fois.
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Re: 10 films par cineaste et basta ?
Dans le top 1000 de TSPDT, il y en a 7 qui dépassent 10.
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Re: 10 films par cineaste et basta ?
Il pense ce qu'il veut, il pense qu'il a dix films dans les jambes qu'il le fasse, si il veut en faire un 11e dans 15 ans qu'il le fasse, on lui pose de questions il réponds, si il a envie d'appeler son film 10th and last c'est son choix. Après les haters gonna hate that's all.Supfiction a écrit : ↑20 avr. 24, 08:42On est d’accord donc que ce serait dommage surtout quand on est en pleine possession de ses moyens de se limiter à dix films.Alexandre Angel a écrit : ↑20 avr. 24, 08:23
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En outre, les dix premiers films ne sont pas forcément les meilleurs et je ne doute pas qu’un hypothétique onzième film de Tarantino serait possiblement bien meilleur que par exemple.. au hasard The hateful eight ou Django..
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Re: 10 films par cineaste et basta ?
Où tu vois des « haters » ?
On lui pose des questions, il répond, on donne notre avis. Point.
Ça sert à quoi d’avoir un forum si on peut plus commenter et donner son avis..
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Re: 10 films par cinéaste et basta ?
Tu ne fais pas que donner ton avis, ton message affirme que Tarantino dis de la merde, c'est tout, ça fait trois jours qu'on lit ça partout, perso je trouve ça ridicule. La seule chose que je rejoins sur ce que j'ai lu c'est qu'il aurait du fermer sa gueule, et mettre au dernier moment sur son film 10th and last, ça aç aurait eu de la gueule
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Re: 10 films par cineaste et basta ?
Et c’est largement discutable pour quasiment toute cette liste.Karras a écrit : ↑20 avr. 24, 08:44 Dans le top 1000 de TSPDT, il y en a 7 qui dépassent 10.
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Re: 10 films par cinéaste et basta ?
Après, on peut s'interroger, non pas sur ce qui serait dommage ou pas, pertinent, non pertinent, prétentieux ou pas, etc.. à propos de la posture de Tarantino, en un mot, non pas émettre un avis, mais s'interroger, donc, simplement, même, appréhender la personnalité de QT via le prisme de ces déclarations.
C'est quelque chose de rarissime qu'un réalisateur annonce qu'il s'arrêtera au bout de 10 films. Il faut vraiment avoir une idée très très précise de sa mission sur Terre! ou peut-être de ses propres limites ? vous avez 4 heures
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Re: 10 films par cinéaste et basta ?
Tarantino a l'air, au delà d'une faille narcissique, d'entretenir une très grande névrose obsessionnelle. Pas étonnant qu'il focalise sur le nombre 10 à mon sens.
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Re: 10 films par cinéaste et basta ?
De toute façon moins tu fais de film moins tu devrais avoir l'occasion de faire des mauvais films si tu es bon tout de suite. Tarkovski a fait que 7 longs métrages de fiction et ya rien a jeter.
« Quand des hommes, même s’ils s’ignorent, doivent se retrouver un jour, tout peut arriver à chacun d’entre eux, et ils peuvent suivre des chemins divergents, au jour dit, inexorablement, ils seront réunis dans le cercle rouge. »
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Re: 10 films par cinéaste et basta ?
Tout à fait.
Il y a bien évidemment le cas célébrissime (et attendu) de Stanley Kubrick, qui a réalisé (une bonne) dizaine de films, et c'est tout.
Alors certes, il a été interrompu par la mort mais on imagine très bien la forte probabilité que Eyes Wide Shut ait pu être le dernier, même si Kubrick avait vécu.
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Re: 10 films par cinéaste et basta ?
Lynch est a 10 films (donc sans Twin Peaks la série). A t'il fait 10 grands films ? La réponse est non.
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